Salu2 foreros, la verdad esque despues de practicar durante unos cuantos años las artes marciales, una de las pregutnas que se me plantea es:
Si por desgracia te ves envuelto en una pelea callejera, qué actitud debes tomar? Me explico en una situacion real en la que van a intentar agredirte,a ti o a alguno compañero/familiar el agresor lleva una actitud que puede variar desde una simple "colleja" para intimidar o hasta la intencion de hacer verdadero daño. Pero cómo sabe uno con que actitud afrontar esa situacion ( en el caso de que no se pueda evitar), ya que si el agresor pretende pegarte hasta dejarte casi inconsciente, y tu solo pretendes pegarle lo justo para que el vea que podrías defenderte, ya partimos en una situacion de desventaja.
En mi opinión es dificil de saber y mas todava de aplicar pero solo los años y la practica pueden acarrear tal conocimiento. Esa es más o menos mi opinión pero estoy muy interesado en escuchar la de las demas ya que simepre es bueno obtener diferentes puntos de vista para aclarar un tam. Muxas gracias
Tambien me gustaria que comentarais si alguna vez habeis estado en una situacion real, que ocurrio, como ocurrio, como reaccionasteis etc...
Muxas gracias y espero no haber sido demasiado pesado y muy extenso en este msn.
GRACIAS
Peleas en la calle, hasta qué punto?
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Kung-Geffner
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buffff... si que es un tema muuuy trillado, si
Seguramente si en "busqueda" pones "efectividad, la calle, situacion..." o palabras asi, te saldran unas cuantas experiencias, puntos de vista y demas...
Pero como hablas con respeto , con respeto te tratare (a pesar que el tema ya canse, de verdad)
Yo te hablare de mi, de como lo interpreto YO, debido a MI experiencia, a MI forma de ser y a MI trabajo... con esto quiero decirte que cada uno es como es, cada situacion es un mundo... pero que he detectado ciertas "alarmas" o "indicadores" que me hacen plantearme una situacion como una "tocada de cojones" "una trifulca" o una "pelea a cara-perro"
No se como explicartelo.... son los gestos, la tension de la cara, los brazos, los puños cerrados y el "control" de la situacion (mas que control, me refiero a saber en que situacion te encuentras ... solo, acompañado, armado, con ganas de guerra, lesionado... si el otro va borracho o no, si le notas signos de nerviosismo, va con los colegas, con la novia, solo...)
Te dire una cosa ... amenazante pero sin altaneria, solo o, como mucho, con dos mas, sin excesivas gesticulaciones y tono agresivo .... Ese tio, no tiene miedo, no tiene respeto y, a la minima, va a por ti... asi que no insultes, no gesticules tu tampoco ni subas el tono de voz... a no ser que quieras guerra de la buena.
Acompañado de varios, sereno (tu solo o con clara inferioridad) y sin provocacion previa... te esta buscando las cosquillas para "desahogarse" el y sus coleguis.... mucho cuidado, yo opto por mantenerme firme pero sin provocar... e intentar darle la vuelta a sus palabras con calma
Borrachos, drogados... nunca sabes por donde van a salir, asi que estate atento (lo normal es un vacileo, tres o cuatro gritos y que el colega de turno se meta en medio a separar al "pitbull" de 3 al 4º y ya esta)
Con novias... tomatelo con calma, con mucha mucha calma.
En fin.... ESTO SON GENERALIDADES y lo que pienso AL PRINCIPIO,.... luego cada historia es un mundo y nunca sabes como va a acabar... una frase inapropiada, que estes cabreado o no .... NUNCA se sabe... asi que mejor NO TE METAS EN FOLLONES!!!
Un saludo
Chiquitin
Seguramente si en "busqueda" pones "efectividad, la calle, situacion..." o palabras asi, te saldran unas cuantas experiencias, puntos de vista y demas...
Pero como hablas con respeto , con respeto te tratare (a pesar que el tema ya canse, de verdad)
Yo te hablare de mi, de como lo interpreto YO, debido a MI experiencia, a MI forma de ser y a MI trabajo... con esto quiero decirte que cada uno es como es, cada situacion es un mundo... pero que he detectado ciertas "alarmas" o "indicadores" que me hacen plantearme una situacion como una "tocada de cojones" "una trifulca" o una "pelea a cara-perro"
No se como explicartelo.... son los gestos, la tension de la cara, los brazos, los puños cerrados y el "control" de la situacion (mas que control, me refiero a saber en que situacion te encuentras ... solo, acompañado, armado, con ganas de guerra, lesionado... si el otro va borracho o no, si le notas signos de nerviosismo, va con los colegas, con la novia, solo...)
Te dire una cosa ... amenazante pero sin altaneria, solo o, como mucho, con dos mas, sin excesivas gesticulaciones y tono agresivo .... Ese tio, no tiene miedo, no tiene respeto y, a la minima, va a por ti... asi que no insultes, no gesticules tu tampoco ni subas el tono de voz... a no ser que quieras guerra de la buena.
Acompañado de varios, sereno (tu solo o con clara inferioridad) y sin provocacion previa... te esta buscando las cosquillas para "desahogarse" el y sus coleguis.... mucho cuidado, yo opto por mantenerme firme pero sin provocar... e intentar darle la vuelta a sus palabras con calma
Borrachos, drogados... nunca sabes por donde van a salir, asi que estate atento (lo normal es un vacileo, tres o cuatro gritos y que el colega de turno se meta en medio a separar al "pitbull" de 3 al 4º y ya esta)
Con novias... tomatelo con calma, con mucha mucha calma.
En fin.... ESTO SON GENERALIDADES y lo que pienso AL PRINCIPIO,.... luego cada historia es un mundo y nunca sabes como va a acabar... una frase inapropiada, que estes cabreado o no .... NUNCA se sabe... asi que mejor NO TE METAS EN FOLLONES!!!
Un saludo
Chiquitin
Creo que este tema ya se a debatido alguna vez.
Mi opinion seria, intentar no tener que pelearte en la calle, ¿que no puedes evitarlo? no le demuestres que puedes ganarle, si le enseñas algo le pondras sobre aviso.
Lo mejor és, si le das le das bien para que no se levante.
No le des a medias, que a lo mejor se mosquea y es peor.
Para saber cuando hay que pelearse... ahi ya cada uno, pero si un tio se mete con alguien de los mios un amigo, hermano o parienta ya no te cuento,.. una hostia és una hostia y si me la dan me tumbaran, pero vale mas que me tumben y que no de yo, que no sera una, ni sera hostia.
Quedate por mi parte con el principio, evita al maximo tener que pelearte.
jejejeje, a ver si ganas y luego te gusta.
Mi opinion seria, intentar no tener que pelearte en la calle, ¿que no puedes evitarlo? no le demuestres que puedes ganarle, si le enseñas algo le pondras sobre aviso.
Lo mejor és, si le das le das bien para que no se levante.
No le des a medias, que a lo mejor se mosquea y es peor.
Para saber cuando hay que pelearse... ahi ya cada uno, pero si un tio se mete con alguien de los mios un amigo, hermano o parienta ya no te cuento,.. una hostia és una hostia y si me la dan me tumbaran, pero vale mas que me tumben y que no de yo, que no sera una, ni sera hostia.
Quedate por mi parte con el principio, evita al maximo tener que pelearte.
jejejeje, a ver si ganas y luego te gusta.
No hay dos situaciones iguales y, aunque la experiencia previa es un factor determinante a la hora de manejar un altercado incipiente, no existe ninguna fórmula que permita discernir el desenlace. Si asi fuera, los profesionales del sector serían capaces de evitar el 100% de las peleas (y, aunque en muchos casos así sucede, es utópico pretender generalizar).
Cierto es que existen determinados patrones de conducta que permiten aventurar hipótesis, pero siempre hay que tener en cuenta que las peleas son el reino del Caos y que la Ley de Murphy es algo **MUY** real.
Dicho lo cual, pasemos a las realidades tangibles:
- La primera opción ha de ser **SIEMPRE** evitar el enfrentamiento. El ego y la soberbia son malos consejeros; no hay que dejarse dominar por la ira. Por lo tanto, la huida ha de estar en el primer lugar de tu lista de prioridades.
- Si, por la razón que sea, escapar no es una opción, trata de mostrarte sereno y firme, aunque evitando los movimientos bruscos, los ademanes excesivos y levantar la voz. No le dejes el menor resquicio para sentirse provocado y no pierdas de vista sus manos (sobre todo si sospechas que puede llevar un arma encima).
- Si la cosa se desmadra, procura mantener en todo momento una actitud conciliadora, las manos por delante (evitando un acercamiento excesivo, pero sin resultar amenazante) y moviéndote en círculos (retroceder es una **MUY** mala idea). Traza una línea imaginaria a modo de perímetro de seguridad y bajo ningún concepto permitas que lo atraviese (dicho perímetro es cosa muy personal que cada uno ha de delimitar pero, por lo general, es una distancia desde la que el otro se vea obligado a dar un paso para golpearte o agarrarte). Suele ser muy común un súbito cambio de actitud por parte del otro, quien incluso puede llegar a ofrecer la mano y pagar unas cervezas. ¡Ojo con esto! No caigas en la trampa: tu perímetro ha de permanecer inviolable. Si dejas que el otro atraviese tus defensas, estarás a su merced.
- El término defensa personal es una falacia. Cuando la situación llega a "las manos", hay que presentar una actitud agresiva y atacar hasta haber neutralizado la amenaza, o hasta haber creado un hueco y aprovecharlo para salir corriendo. Mientras estés atacando, el otro estará más pendiente de defenderse que de hacerte daño (y viceversa, ¡ojo!).
Ahora bien, reitero una vez más que la huida ha de ser **SIEMPRE** la mejor opción y que todo debe ir encaminado a posibilitarla.
Y, tal vez lo más importante, NADIE salvo tú puede juzgar la situación; todo lo que aquí digamos HA de ser tomado con extrema cautela, como una suerte de directriz, pauta o patrón más o menos generalizado, pero jamás como Verdad Absoluta.
Cierto es que existen determinados patrones de conducta que permiten aventurar hipótesis, pero siempre hay que tener en cuenta que las peleas son el reino del Caos y que la Ley de Murphy es algo **MUY** real.
Dicho lo cual, pasemos a las realidades tangibles:
- La primera opción ha de ser **SIEMPRE** evitar el enfrentamiento. El ego y la soberbia son malos consejeros; no hay que dejarse dominar por la ira. Por lo tanto, la huida ha de estar en el primer lugar de tu lista de prioridades.
- Si, por la razón que sea, escapar no es una opción, trata de mostrarte sereno y firme, aunque evitando los movimientos bruscos, los ademanes excesivos y levantar la voz. No le dejes el menor resquicio para sentirse provocado y no pierdas de vista sus manos (sobre todo si sospechas que puede llevar un arma encima).
- Si la cosa se desmadra, procura mantener en todo momento una actitud conciliadora, las manos por delante (evitando un acercamiento excesivo, pero sin resultar amenazante) y moviéndote en círculos (retroceder es una **MUY** mala idea). Traza una línea imaginaria a modo de perímetro de seguridad y bajo ningún concepto permitas que lo atraviese (dicho perímetro es cosa muy personal que cada uno ha de delimitar pero, por lo general, es una distancia desde la que el otro se vea obligado a dar un paso para golpearte o agarrarte). Suele ser muy común un súbito cambio de actitud por parte del otro, quien incluso puede llegar a ofrecer la mano y pagar unas cervezas. ¡Ojo con esto! No caigas en la trampa: tu perímetro ha de permanecer inviolable. Si dejas que el otro atraviese tus defensas, estarás a su merced.
- El término defensa personal es una falacia. Cuando la situación llega a "las manos", hay que presentar una actitud agresiva y atacar hasta haber neutralizado la amenaza, o hasta haber creado un hueco y aprovecharlo para salir corriendo. Mientras estés atacando, el otro estará más pendiente de defenderse que de hacerte daño (y viceversa, ¡ojo!).
Ahora bien, reitero una vez más que la huida ha de ser **SIEMPRE** la mejor opción y que todo debe ir encaminado a posibilitarla.
Y, tal vez lo más importante, NADIE salvo tú puede juzgar la situación; todo lo que aquí digamos HA de ser tomado con extrema cautela, como una suerte de directriz, pauta o patrón más o menos generalizado, pero jamás como Verdad Absoluta.
Muy buena la respuesta de chiquitin.
Coincido con kungfgenner en que es muy frustrante moverte en esas situaciones "pre-pelea"; en esos duelos de intimidación que preceden a muchas peleas y trifulcas, sobre todo cuando no tienes experiencia en ellas, como es mi caso, por ejemplo.
Hay veces en las que tienes miedo de meterte en una pelea, de provocar al otro para que te pegue, y te achantas. Otras en las que por miedo a demostrar miedo y que el otro te pise, acabas montando una pelea por una tontería.
Yo creo que en la calle la actitud y el físico lo son todo en estas situaciones. Mostrarse firme, pero sin provocar, como aconseja chiquitín, quizás es lo mejor. Después de todo, aunque el otro no tenga muchas intenciones de pelear, a todo el mundo, si lo provocas lo suficiente, acaba peleando. Así que igual tú, al responder a su vacile con uno mayor, por miedo a quedar mal o que el otro se crezca, acabas empujando al otro a una situación de no-salida, en la que no le queda más remedio que o llamarte hijo de puta, o romperte la cara.
Supongo que para esas situaciones lo mejor es llevarlo "pensado" de casa, hasta donde estás dispuesto a llegar, o que es lo que estás dispuesto a soportar.
Aparte lo que responde chiquitín, yo tendría en cuenta la apariencia del oponente. Aunque todo el mundo puede ser un hijo de puta navajero, un tio que te está gritando en la disco pero que tiene 40 tacos, y va más o menos arreglado, es bastante probable que sea un tio como tú, normal, (más o menos gilipollas, pero normal al fin y al cabo); que igual quiere marcarse un tanto a tu costa, pero que es improbable que se lie a navajazos contigo.
En cambio, un chavalillo que no tenga media hostia, pero que te esté provocando igual, sin parecer borracho, y con pinta de quinki, es probable que tenga a quince colegas a la vuelta de la esquina, o una navaja en el bolsillo trasero.
Obviamente, esto no se sabe nunca con seguridad, y siempre hay quien se echa un farol, pero mejor retroceder ante un farol de un pringadillo que meterse en una pelea pensando que estás con un pringado y que resulte que es el tio más duro del pueblo (y sus quince amigos también).
Por desgracia, por muy tentador que resulten todos esos métodos para resolver estas situaciones que circulan por ahí, no hay un caso igual.
En su libro "3 seconds fight", geoff thompson te da unos consejos para manejar (hasta donde se puedan manejar) este tipo de soluciones. Si tuviese más tiempo te lo resumiría, a ver si algún dia pongo en el foro una "reseña" del libro. Este lo puedes encontrar en amazon, y no es muy caro. Es un librito delgadito, pero está bien.
Te enseña a reconocer síntomas "probables" de cuando alguien está buscando pelea; como comportarse en esos momentos, etc... y Recomienda el primero en iniciar las hostias XDD. Básicamente recomienda tener una actitud firme, pero un tono de voz conciliador mientras pones las manos hacia adelante en un gesto que parece conciliador pero que en realidad las estás colocando para tenerlas en una especie de guardia, o como una especie de barrera táctil, como una especie de valla
YO lo que pienso es que poner cara de malas pulgas, nunca está de más. Sin meterse en una escalada de empujones o insultos, como recomienda chiquitín, etc... pero manteniendo una cierta "actitud" (cosa más fácil de hacer que de decir.
Tengo un amigo Psicólogo que me comentaba que cuando se veía inmerso en situaciones de ese tipo (tienes un roce con alguien, el tio no quiere dejarlo pasar, y se empieza con el "que pasa, y a ti que te pasa, que, que de que, etc..") el lo que hacía era darle una palmadita al tio en el hombro en la cara y decirle "vale, tranquilo, no te alteres, que no pasa nada", sonriendo y con calma). Fíjate que aunque le daba una palmadita en la cara, su tono no era chulesco ni amenazador, sino firme: y sus palabras no provocaban, intentaban saldar el incidente; una de dos, o el otro ante el contacto físico se intimidaba y decidía dejarlo estar, o el contacto físico servía como detonante de la pelea, y mi colega, al más mínimo gesto de que el otro cargaba el puño o tal, ya le soltaba una hostia (porque ya estaba prevenido); con eso se ahorraba la escalada de puyas e insultos y no te arriesgas a que el otro en medio de la discusión te suelte una hostia por sorpresa: tu has elegido el momento para llevar las cosas a una conclusión, y una de dos, o hay pelea, o el otro lo deja.
Además, con ese truco, estás demostrando que no estás intimidado (alguien que te da la palmadita -suave-, no es alguien que esté acojonado)
En el caso concreto en el que lo comentaba, fué cuando dos tios le llamaron la atención por estar sentado en un coche el y su novia (mi colega pensó que el coche nisiquiera era suyo, solo buscaban bronca, y eran dos) mi colega se levantó diciéndoles tranquilo,, los otros seguían, que si tal o cual, así que mi colega cabreado pero firme utilizó ese truco. (conste que los otros eran dos, y no eran claramente peligrosos, es decir, no eran neonazis ni nada por el estilo).
Pero bueno, tampoco te juegues la vida por este truco, XD.
El colega este, que tenía un bar, y tuvo que resolver muchas trifulcas (propias y ajenas) en él, me comentaba que pasara lo que pasara el siempre se mantenía firme, pero sin provocar. Hablando con un tono tranquilo, por ejemplo, al meterse en medio de una pelea, si uno le gritaba "ES QUE LE VOY A ROMPER LOS MORROS A ESE XDFKAJD..." mi colega, en tono normal, como si estuviese hablando conmigo, le decía "no, no le vas a pegar... lo vas a dejar ir y te vas a sentar tranquilo..."
ME comentaba que nunca "negociaba" con ellos ni le daba razones, simplemente le decía lo que debía hacer, pero eso si, en un tono normal, sin responder a provocaciones ni insultar al otro.
Otra cosa que descubrí en ese bar (anécdota chorra). Resulta que había un chavalín que tenía acojonado a todo cristo, y que tenía una reputación de peleón que te cagas. Se las daba de practicar tal o cual estilo, y yo por curiosidad un día me fijé en él. Resulta supe, (Porque se las daba de ser el campeón de un aamm que yo practicaba) que no practicaba absolutamente nada. Tampoco tenía mucho cuerpo, sin embargo, tenía acojonado a todo dios.
Hablando con mi colega, y viéndolo un día "en acción" fuera del bar, llegamos a la conclusión de que el tio ni puta idea de pelear, pero sin embargo ganaba sus peleas. ¿como? porque venía a utilizar "más o menos" el método de geoff thompson pero a la inversa. SI este en su método propone que seas conciliador con el que te está amenazando hasta que de repente decidas darle una hostia tu primero porque crees que ya la cosa podría ir a mayores, lo que hacía el chaval era algo parecido.
Tenía una bronca o un roce con alguien, y mientras el otro, como cualquier hijo de vecino, empezaba con lo de "a ti que te pasa, y tal " (es decir, no tienes pensado pelear por una tontería de un empujón y tal) el malo ya estaba pensando donde pegarle. y claro, aunque n otenía ni idea, mientras el otro estaba itnentando resolverlo hablando, y tal, en itentando adivinar de que palo iba el malo, el malo le soltaba una hostia de repente. AL tener todo el tiempo para pensarla, y no estar bajo tensión, aunque no tuviese ni idea, generalmente lo dejaba "liló" o "apunto de caramelo".
Tampoco se trataba de que le pegase a alguien por sorpresa. Simplemente, el adversario le decía que que pasaba, que si tranquilo, y el malo le decía, si, vale, tranquilo, no pasa nada.. y le soltaba una hostia de repente, cuando el otro estaba algo tranquilo.
Le ví hacer esto con un colega suyo, y mientras el colega le intentaba tranquiliar, el otro no decía nada, estaba callado, el amigo pensó que se había tranquilizado, bajó las manos (con las que le estaba "suplicando" al otro, poniéndolas en su pecho) y entonces le metió una hostia que lo dejó seco.
Bueno, perdona el rollo, y aquí tienes una serie de enlaces interesantes:
http://www.geoffthompson.com/books/Book ... 0Fence.htm
The majority of attacks/fights last less than 3 seconds and are preceded by aggressive or disarming dialogue. This book trains you to read the body language and the attack ritual of bad intention and "stop" your attacker in the blink of an eye by using a physical and/or psychological "fence" and cripple shooting attack. The book also covers "ambush attacks" and "match fighting" and how to distinguish between and train realistically for all three.
Del enlace:
http://www.geoffthompson.com/books/Book ... ighter.htm
(otra ventaja de este libro es que te ayuda a entrenar no técnicas específicas, sino técnicas de tu propio estilo)
Obviamente, de la página:
http://www.geoffthompson.com
donde parece ser que te regalan un e-book, "the art of fight without fighting, que no se que tal estará.
Coincido con kungfgenner en que es muy frustrante moverte en esas situaciones "pre-pelea"; en esos duelos de intimidación que preceden a muchas peleas y trifulcas, sobre todo cuando no tienes experiencia en ellas, como es mi caso, por ejemplo.
Hay veces en las que tienes miedo de meterte en una pelea, de provocar al otro para que te pegue, y te achantas. Otras en las que por miedo a demostrar miedo y que el otro te pise, acabas montando una pelea por una tontería.
Yo creo que en la calle la actitud y el físico lo son todo en estas situaciones. Mostrarse firme, pero sin provocar, como aconseja chiquitín, quizás es lo mejor. Después de todo, aunque el otro no tenga muchas intenciones de pelear, a todo el mundo, si lo provocas lo suficiente, acaba peleando. Así que igual tú, al responder a su vacile con uno mayor, por miedo a quedar mal o que el otro se crezca, acabas empujando al otro a una situación de no-salida, en la que no le queda más remedio que o llamarte hijo de puta, o romperte la cara.
Supongo que para esas situaciones lo mejor es llevarlo "pensado" de casa, hasta donde estás dispuesto a llegar, o que es lo que estás dispuesto a soportar.
Aparte lo que responde chiquitín, yo tendría en cuenta la apariencia del oponente. Aunque todo el mundo puede ser un hijo de puta navajero, un tio que te está gritando en la disco pero que tiene 40 tacos, y va más o menos arreglado, es bastante probable que sea un tio como tú, normal, (más o menos gilipollas, pero normal al fin y al cabo); que igual quiere marcarse un tanto a tu costa, pero que es improbable que se lie a navajazos contigo.
En cambio, un chavalillo que no tenga media hostia, pero que te esté provocando igual, sin parecer borracho, y con pinta de quinki, es probable que tenga a quince colegas a la vuelta de la esquina, o una navaja en el bolsillo trasero.
Obviamente, esto no se sabe nunca con seguridad, y siempre hay quien se echa un farol, pero mejor retroceder ante un farol de un pringadillo que meterse en una pelea pensando que estás con un pringado y que resulte que es el tio más duro del pueblo (y sus quince amigos también).
Por desgracia, por muy tentador que resulten todos esos métodos para resolver estas situaciones que circulan por ahí, no hay un caso igual.
En su libro "3 seconds fight", geoff thompson te da unos consejos para manejar (hasta donde se puedan manejar) este tipo de soluciones. Si tuviese más tiempo te lo resumiría, a ver si algún dia pongo en el foro una "reseña" del libro. Este lo puedes encontrar en amazon, y no es muy caro. Es un librito delgadito, pero está bien.
Te enseña a reconocer síntomas "probables" de cuando alguien está buscando pelea; como comportarse en esos momentos, etc... y Recomienda el primero en iniciar las hostias XDD. Básicamente recomienda tener una actitud firme, pero un tono de voz conciliador mientras pones las manos hacia adelante en un gesto que parece conciliador pero que en realidad las estás colocando para tenerlas en una especie de guardia, o como una especie de barrera táctil, como una especie de valla
YO lo que pienso es que poner cara de malas pulgas, nunca está de más. Sin meterse en una escalada de empujones o insultos, como recomienda chiquitín, etc... pero manteniendo una cierta "actitud" (cosa más fácil de hacer que de decir.
Tengo un amigo Psicólogo que me comentaba que cuando se veía inmerso en situaciones de ese tipo (tienes un roce con alguien, el tio no quiere dejarlo pasar, y se empieza con el "que pasa, y a ti que te pasa, que, que de que, etc..") el lo que hacía era darle una palmadita al tio en el hombro en la cara y decirle "vale, tranquilo, no te alteres, que no pasa nada", sonriendo y con calma). Fíjate que aunque le daba una palmadita en la cara, su tono no era chulesco ni amenazador, sino firme: y sus palabras no provocaban, intentaban saldar el incidente; una de dos, o el otro ante el contacto físico se intimidaba y decidía dejarlo estar, o el contacto físico servía como detonante de la pelea, y mi colega, al más mínimo gesto de que el otro cargaba el puño o tal, ya le soltaba una hostia (porque ya estaba prevenido); con eso se ahorraba la escalada de puyas e insultos y no te arriesgas a que el otro en medio de la discusión te suelte una hostia por sorpresa: tu has elegido el momento para llevar las cosas a una conclusión, y una de dos, o hay pelea, o el otro lo deja.
Además, con ese truco, estás demostrando que no estás intimidado (alguien que te da la palmadita -suave-, no es alguien que esté acojonado)
En el caso concreto en el que lo comentaba, fué cuando dos tios le llamaron la atención por estar sentado en un coche el y su novia (mi colega pensó que el coche nisiquiera era suyo, solo buscaban bronca, y eran dos) mi colega se levantó diciéndoles tranquilo,, los otros seguían, que si tal o cual, así que mi colega cabreado pero firme utilizó ese truco. (conste que los otros eran dos, y no eran claramente peligrosos, es decir, no eran neonazis ni nada por el estilo).
Pero bueno, tampoco te juegues la vida por este truco, XD.
El colega este, que tenía un bar, y tuvo que resolver muchas trifulcas (propias y ajenas) en él, me comentaba que pasara lo que pasara el siempre se mantenía firme, pero sin provocar. Hablando con un tono tranquilo, por ejemplo, al meterse en medio de una pelea, si uno le gritaba "ES QUE LE VOY A ROMPER LOS MORROS A ESE XDFKAJD..." mi colega, en tono normal, como si estuviese hablando conmigo, le decía "no, no le vas a pegar... lo vas a dejar ir y te vas a sentar tranquilo..."
ME comentaba que nunca "negociaba" con ellos ni le daba razones, simplemente le decía lo que debía hacer, pero eso si, en un tono normal, sin responder a provocaciones ni insultar al otro.
Otra cosa que descubrí en ese bar (anécdota chorra). Resulta que había un chavalín que tenía acojonado a todo cristo, y que tenía una reputación de peleón que te cagas. Se las daba de practicar tal o cual estilo, y yo por curiosidad un día me fijé en él. Resulta supe, (Porque se las daba de ser el campeón de un aamm que yo practicaba) que no practicaba absolutamente nada. Tampoco tenía mucho cuerpo, sin embargo, tenía acojonado a todo dios.
Hablando con mi colega, y viéndolo un día "en acción" fuera del bar, llegamos a la conclusión de que el tio ni puta idea de pelear, pero sin embargo ganaba sus peleas. ¿como? porque venía a utilizar "más o menos" el método de geoff thompson pero a la inversa. SI este en su método propone que seas conciliador con el que te está amenazando hasta que de repente decidas darle una hostia tu primero porque crees que ya la cosa podría ir a mayores, lo que hacía el chaval era algo parecido.
Tenía una bronca o un roce con alguien, y mientras el otro, como cualquier hijo de vecino, empezaba con lo de "a ti que te pasa, y tal " (es decir, no tienes pensado pelear por una tontería de un empujón y tal) el malo ya estaba pensando donde pegarle. y claro, aunque n otenía ni idea, mientras el otro estaba itnentando resolverlo hablando, y tal, en itentando adivinar de que palo iba el malo, el malo le soltaba una hostia de repente. AL tener todo el tiempo para pensarla, y no estar bajo tensión, aunque no tuviese ni idea, generalmente lo dejaba "liló" o "apunto de caramelo".
Tampoco se trataba de que le pegase a alguien por sorpresa. Simplemente, el adversario le decía que que pasaba, que si tranquilo, y el malo le decía, si, vale, tranquilo, no pasa nada.. y le soltaba una hostia de repente, cuando el otro estaba algo tranquilo.
Le ví hacer esto con un colega suyo, y mientras el colega le intentaba tranquiliar, el otro no decía nada, estaba callado, el amigo pensó que se había tranquilizado, bajó las manos (con las que le estaba "suplicando" al otro, poniéndolas en su pecho) y entonces le metió una hostia que lo dejó seco.
Bueno, perdona el rollo, y aquí tienes una serie de enlaces interesantes:
http://www.geoffthompson.com/books/Book ... 0Fence.htm
The majority of attacks/fights last less than 3 seconds and are preceded by aggressive or disarming dialogue. This book trains you to read the body language and the attack ritual of bad intention and "stop" your attacker in the blink of an eye by using a physical and/or psychological "fence" and cripple shooting attack. The book also covers "ambush attacks" and "match fighting" and how to distinguish between and train realistically for all three.
Del enlace:
http://www.geoffthompson.com/books/Book ... ighter.htm
(otra ventaja de este libro es que te ayuda a entrenar no técnicas específicas, sino técnicas de tu propio estilo)
Obviamente, de la página:
http://www.geoffthompson.com
donde parece ser que te regalan un e-book, "the art of fight without fighting, que no se que tal estará.
-
Wong_ShinObi
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MAZINGER EBMAS
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Bueno como ya te han dicho cada situación es un mundo, cada persona es un mundo. En un altercado callejero sólo puedes contar con tu propio criterio, “lo que te dicten los hígados”, no existen fórmulas preestablecidas y lo que le funciona a las mil maravillas a uno puede serle totalmente ineficaz a otro. Lo importante es que te guíes por tus propias experiencias y que cada vez que por desgracia te encuentres envuelto en una situación fea o la observes desde fuera es importante que prestes atención y aprendas de tus errores y aciertos sin llegar jamás a confiarte por lo aprendido. Hay situaciones que se salvan con una sonrisa, situaciones que terminan simplemente con esgrimir tu mejor cara de psicópata y mandar a alguien a tomar por culo, situaciones en las que lo mejor es correr y otras en las que tienes que montar una pequeña escabechina antes de salir por piernas. No olvides tampoco que somos simios levemente evolucionados aunque suene a broma puedes aprender mucho acerca de la violencia humana observando la conducta de los chimpancés o los mandriles en los documentales.
Tan solo somos simios con gafas y delirios de grandeza.
Tan solo somos simios con gafas y delirios de grandeza.
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MAZINGER EBMAS
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Hida_Godaro
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- Registrado: 16 Feb 2004 17:04
Tengo ese e-book, y está muy bien. Trata básicamente de lo que va este hilo, y da descripciones muy interesantes de síntomas que pueden ser pre-avisos de agresión (como la visión de túnel y cambios en la expresión provocados por la adrenalina o respuestas simples y monosílabas), y técnicas para pacificar al agresor y evitar la confrontación. Y si el e-book lo regalan, pues cojonudo.bobito escribió:Obviamente, de la página:
http://www.geoffthompson.com
donde parece ser que te regalan un e-book, "the art of fight without fighting, que no se que tal estará.
Claro que también puedes darle (de la formas más ruín y traicionera, porque el estilo es importante) una patada en los cojones, otra en la rodilla (para que no te pueda perseguir) y salir corriendo mientras te ríes XDDDDD (obviamente, no os lo toméis en serio, ¡aunque puede que funcione!)
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MAZINGER EBMAS
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UNO escribió:
UNO escribió:
Un saludo
Efectivamente los bonobos han descubierto la mejor manera de solventar un conflictoEspecialmente de los chimpances con los que compartimos el 98% de los genes. También compartimos ese porcentaje con los bonobos, pero esos lo arreglan todo foll*** (son más listos que nosotros)
UNO escribió:
Un libro estupendo y aleccionador para todo el que esté interesado en la etnología en general, al igual que los libros de Marvin HarrisLa Primatología está considerada como un pilar básico para comprender la conducta humana. Un precursor fue Desmond Morris. Su libro "El Mono Desnudo" lo leía todo el mundo durante la dictadura, precisamente porque estaba prohibido, ya que esplicaba la conducta humana desde el punto de vista de la de los primates.
Un saludo
Como tambien lo son los libros del un famoso forense español (Garcia Andrade) y profesor en la escuela de criminologia que ayuda a enteder el comportamiento de los agresores, sobre todo los de perfil psicoticoMAZINGER EBMAS escribió:Un libro estupendo y aleccionador para todo el que esté interesado en la etnología en general, al igual que los libros de Marvin HarrisLa Primatología está considerada como un pilar básico para comprender la conducta humana. Un precursor fue Desmond Morris. Su libro "El Mono Desnudo" lo leía todo el mundo durante la dictadura, precisamente porque estaba prohibido, ya que esplicaba la conducta humana desde el punto de vista de la de los primates.
Un saludo
