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Muy bien, lo de los casos del foro, como está comentado adelante por él próprio, va también más adelante.NiXoN escribió:Estos deben de estar todo el dia de fumeteo con el sapo....
[Tenemos casos en este mismo foro de gente que con un buen peso muerto y sin sobrepeso no pasan de 4 dominadas.
Y tenemos el caso de personas que sin saber ni lo que es el peso muerto hacen muscle ups.
Existen cosas como la especialización,las adaptaciones neuromusculares etc etc.
Se puede mejorar en dominadas sin hacer un solo peso muerto, podria ponerte mil ejemplos de gente de calistenia que mejora con solo ejercicios de peso corporal!
Que el peso muerto puede ayudar? seguramente
Que es el único camino y la receta universal? Ni de coña
Bueno, aqui si hay uma discrepância de fondo: em cualquier disciplina, em cualquier actividad, está lo básico y lo específico. Ambos son importantes, igualmente importantes si se quiere, pero según las coordenadas en que se este, es más importante un aspecto o el otro.Adren escribió:Nadie dice que estés equivocado Arturo. Lo que dices tiene mucha lógica y lo explicas con total coherencia (sobretodo lo del sapo
Lo que se intenta explicar es que hay otro camino igual o incluso mas efectivo, para lograr determinados objetivos, y este es la especialización.
Si quieres mejorar en algo, practicarlo es lo lógico. Si quieres mejorar en dominadas, haz dominadas o progresiones hacia estas (asistidas, con ayuda...).
Lo que dice Nixon es una realidad.
Yo había dicho quecyberclon escribió:Yo mismo. Antes de lesionarme:
86kg, Sobre 180kg de peso muerto, 150kg de sentadilla, 100kg de press banca y 60 y algo de press militar (todo a 1RM, a 5 menos, logicamente), 3 dominadas. Motivo? nunca he hecho dominadas en mi vida. En cambio, otros Judokas te sacan 25 dominadas y no conocen el peso muerto ni en pintura. Y ni hablar de un escalador, que se puede hacer dominadas a una mano hasta que te aburras de mirar y seguramente tampoco sepa lo que es un peso muerto (ni le interese saberlo).
No tiene absolutamente nada que ver un ejercicio en el que la fuerza se genera en los pies, con otro en el que la fuerza se genera en las manos. Un dorsal (por simplificar) puede contraerse de puta madre cuando el punto fijo es el superior, y no saber contraerse cuando el punto fijo es el inferior, y viceversa. El musculo es el mismo, pero la coordinacion inter/intramuscular no lo es, y es el primer factor que afecta a la produccion de fuerza. Y es que, aunque el vector de fuerza es el mismo (vertical y hacia arriba), no es lo mismo desplazar una carga, que desplazar el cuerpo hacia la carga.
Hombre, si hasta yo lo dije, cito:marc200 escribió:+1 Nixon
+1 Cyber
Una pregunta, puede que tambíen puedan entrar factores como problemas de movilidad, lesiones ocultas etc para no poder progresar bien en dicho ejercicio?
Podrías marcarme mis erros lógicos o de información en lo que estamos debatiendo?Hiperius escribió:Para que os molestais en replicarle si no le vais a convencer ni en 500 años
+1 Nixon, pero vamos, estás perdiendo el tiempo
Un saludo
Bien, pues me gusta este método. Sobre todo para los fondos casi seguro que lo escojo.Hiperius escribió:Para las dominadas y fondos asistidos, coge un peso con el que puedas hacerte unas 15-20 repes y haz un 3x8 descansando entre 1-2 minutos entre series. La siguiente sesion te haces un 3x9 y la siguiente un 3x10. La próxima sesión sube un poco el peso, lo mínimo que te permita la máquina y otra vez te haces 3x8, la siguiente sesion 3x9 y asi sucesivamente. Cuando te estanques, puedes haces 2 cosas, o bien bajar un poco el peso (10kg o asi) y volver a progresar a partir de ahi o bien cambiar el rango de repes a 3x12-15 o 3x6-8 progresando de la misma manera. Pero siempre tienes que empezar con menos peso del que puedas inicialmente para que el cuerpo tenga tiempo de adaptarse. Si vas al limite desde el principio, acabarás estancándote y quemandote muy pronto.
Ah, y no hagas aberraciones del tipo 3x3 en jalones dorsales, por dios....la técnica seguro que es pésima y no es un ejercicio para trabajar en esos rangos.
Un saludo
Estoy totalmente de acuerdo que la causa del problema es que soy débil, tengo muy poca fuerza y eso es lo que me impide progresar. Pero como dicen los compañeros, busco algo más específico, no quiero posponerlo todo para cuando sea fuerte en los básicos.Arturo Gómez escribió:Bueno, la cuestión es así. Me corrigen por favor si hablo algo errado. Igual que em los gimnasios, nadie se pone mal por la payasada, a mí también me gusta joder un poco, pero como la persona está consultando, tratemos de hablar serio.
Cuando uma persona no consegue hacer dos dominadas al menos, una al menos de las siguientes cosas está aconteciendo:
- problema de debilidad general
- sobrepeso importante
- lesión o insuficiência local
- falta de motricidade o yeito para el movimiento.
- brujería hecha por un mago malvado
La abrumadora mayoría de las veces es la primera. Porque el tipo que es gordo, sabe que es gordo y que com el físico que tiene no da para hacer acrobacias, el tipo fuerte que tiene una lesión o insuficiência lo sabe perfectamente, y falta de motricidad para algo tan simple como colgarse de una barra es una singularidad muy rara. Los hechiceros ultimamente están médio em baja y los pocos que quedan se preocupan más em jodas algo más importantes que impedirle hacer dominadas a un tipo fuerte, sano, sin sobrepeso y con motricidad normal.
Obviamente, el sobrepeso importante lo solucionaria, caso tuviera, que no es el caso, comiendo menos, la lesión o insuficiência o falta de motricidad se soluciona com diversos ejercicios, uno de los cuales puede ser la propia dominada o un sucedâneo.
Caso fuese la brujería, la solución es encontrar un sapo, hacerle fumar dos bocanadas de un cigarro cubano, colgarlo 14 veces de un alambre, besarlo y tirarlo a la laguna diciendo "sapo, sapo, te llevas la maldicion de las dominadas y yo dominare las dominadas de aqui em adelante"
Ahora, si el tipo no tiene fuerza, la verdad es que no consigue hacer dos dominadas, no consigue levantar un peso razonable del suelo, no consigue cargarse la bolsa de cemento em la cabeza y subir las escaleras con ella, con consigue una cantidad enorme de cosas, porque es débil.
Em este caso, lo más sensato y razonable es buscar el modo más eficiente para volverse fuerte, con lo cual consigue, no sólo las dominadas, sino un poder básico en cualquier ejercicio o tarea que se proponga. Y para volverse fuerte, lo más eficiente es entrenar los básicos en progresión de cargas, especialmente si la cosa se quiere en forma significativa y a largo plazo.
Es posible un otro caminho? Sí, es posible especializar sin base, con mucho más trabajo y sofisticación, avances más limitados, y poquisima o ninguna proyección al resto de las capacidades, como es fácil ver: "peso muerto con 2,5 veces el peso corporal ==> 6 - 10 dominadas sin entrenar dominadas, pero no es verdad que 6 - 10 dominadas ==>2,5 veces el peso corporal en peso muerto sin entrenar peso muerto"
Bueno, como creo que dejé claro, entrenar sentadilla y peso muerto en progresión de cargas no es la solución universal, aunque sí es la solución más conveniente para la mayoria de los casos. Y lo es casi seguramente en el presente: yo diría que pesando 70 kg dificilmente passe de este próprio peso en la banca y dificilmente passe de 90 k en sentadilla y algo más en peso muerto. La debilidad en dominadas no es más que uma situación particular de uma debilidad general.
Agradezco las correcciones en errores lógicos o de información de que pueda estar viciada la explicación. Especialmente en lo del sapo, no estoy muy seguro
