Hola Juanthai. Ya se ha hablado alguna vez de los combates duros.
Son unos combates que se relizan en los exámenes a partir de cinturón verde. Las protecciones que se utilizan son guantes, espinilleras, bucal y coquilla. 2 asaltos de 2 minutos.
La pelea en pie no es muy diferente de un combate de Thai, al llegar al suelo puedes seguir pegando, o si eres lo bastante rápido y habil, quitarte los guantes para empezar con el grappling.
A todo esto hay que añadir varias cosas: Los golpes a genitales están permitidos (es más, casi aconsejados). En el suelo están pemitidas técnicas como meter el dedo en el ojo, tirar del pelo, o morder, siempre y cuando solo se haga con la fuerza necesaria para que el otro nos suelte o desista, no es cuestión de arrancarle el brazo o perforarle la yugular en plan Drácula. De todas formas para eso está el instructor vigilando, para que no ocurran accidentes.
Para pasar de cintutón no es necesario ganar el combate duro, simplemente hay que salir y hacerlo.
KRAV MAGA EL DIA 29 DE MARZO EN ALERTA 112 (ANTENA 3)
Moderadores: moderador suplente, admin
Para Iñaqui y el Dragon
Primeramente saludos a todos!!
Iñaki
Totalmente entenida tu posición, el foro lo ha leido y cuentas con un amigo.
The last Dragon.....
¿que te puedo decir?, ¿nos conocemos de algo? ¿a qué viene sea descalficación?, ¿te molesta que cuestione algo que a ti te parece correcto?
Pues usa el argumento, para dejarme en evidencia.... el insulto, la descalificación es un sable con doble filo....solo demuestra tu carencia de recursos para contrarrestar mis argumentos.
Si descontamos a tu compañero Andres, solo nos quedan 4.999 Cuerpos Policiales, por lo menos dame algún dato mas de alguna otra Intitución que use el Krav Maga. ¿no cuentas con esos datos verdad?, si ya sé a uno le cuentan cosas y claro ¿porque te van a engañar....?
!! Que facil es y como vende decir que la Policía está interesada en este o en aquel sistema¡¡, !! y que casado estamos los Policías de escuchar tantos cantos de sirenas¡¡.
Mirare lo de Sabadell, mañana mismo y te contestaré, como corresponde.
Dices:.... si un hijo de puta le va a clavar una navaja a mi madre, a mi hermana o a mi novia te aseguro que me traen sin cuidado las consecuencias legales que puedan caer sobre mi persona después de defenderme y destrozarle todos los huesos del cuerpo que mis energías me permitan al susodicho hijo de la gran puta. Es decir ME LA SUDA, lo primero es lo primero.
Te respondo: Es posible que yo sea mucho mas contundente que tu, pero no mehace falta aprender Krav Maga, para hacerlo.
Tu mismo has respondido a la pregunta clave, Krav Maga, no aporta nada, como no sea un sistema de escenificación (Roll Playe) sistema de enseñanza para adultos mas antiguo que el animal que tienes como nombre de guerra y la velocidad de una serie de acciones(técnicas)encadenadas de forma que impiden la reacción del atacante (formula que ha dado al Wintsun tanto exito).
Por cierto, no comprendo tu acritud conmigo, pero me alegro de la sutileza que has empleado con Iñaqui.
Firma: Un forero que no tiene porqué estar de acuerdo contigo en lo que a este tema se refiere, pero que tampoco esta contra ti.....
ISS
Iñaki
Totalmente entenida tu posición, el foro lo ha leido y cuentas con un amigo.
The last Dragon.....
¿que te puedo decir?, ¿nos conocemos de algo? ¿a qué viene sea descalficación?, ¿te molesta que cuestione algo que a ti te parece correcto?
Pues usa el argumento, para dejarme en evidencia.... el insulto, la descalificación es un sable con doble filo....solo demuestra tu carencia de recursos para contrarrestar mis argumentos.
Si descontamos a tu compañero Andres, solo nos quedan 4.999 Cuerpos Policiales, por lo menos dame algún dato mas de alguna otra Intitución que use el Krav Maga. ¿no cuentas con esos datos verdad?, si ya sé a uno le cuentan cosas y claro ¿porque te van a engañar....?
!! Que facil es y como vende decir que la Policía está interesada en este o en aquel sistema¡¡, !! y que casado estamos los Policías de escuchar tantos cantos de sirenas¡¡.
Mirare lo de Sabadell, mañana mismo y te contestaré, como corresponde.
Dices:.... si un hijo de puta le va a clavar una navaja a mi madre, a mi hermana o a mi novia te aseguro que me traen sin cuidado las consecuencias legales que puedan caer sobre mi persona después de defenderme y destrozarle todos los huesos del cuerpo que mis energías me permitan al susodicho hijo de la gran puta. Es decir ME LA SUDA, lo primero es lo primero.
Te respondo: Es posible que yo sea mucho mas contundente que tu, pero no mehace falta aprender Krav Maga, para hacerlo.
Tu mismo has respondido a la pregunta clave, Krav Maga, no aporta nada, como no sea un sistema de escenificación (Roll Playe) sistema de enseñanza para adultos mas antiguo que el animal que tienes como nombre de guerra y la velocidad de una serie de acciones(técnicas)encadenadas de forma que impiden la reacción del atacante (formula que ha dado al Wintsun tanto exito).
Por cierto, no comprendo tu acritud conmigo, pero me alegro de la sutileza que has empleado con Iñaqui.
Firma: Un forero que no tiene porqué estar de acuerdo contigo en lo que a este tema se refiere, pero que tampoco esta contra ti.....
ISS
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The Last Dragon
- Forero Vicioso
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- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
COMBATE DURO:
(Ya lo ha explicado mi compañero Iniciador de Krav Maga WhiteSnake, pero voy a aportar algún detalle más)
Siempre debe haber un Instructor (Mínimo 1ºDAN) que arbitre y controle el combate.
El combate empieza con ambos contrincantes de pie, y con las siguientes protecciones: GUANTES, COQUILLA, BUCAL y ESPINILLERAS. Se utilizan zapatillas (cada uno las suyas propias, nike, adidas, reebook, etc...) porque se realiza el combate en suelo duro, nada de tatami, ni ring.
El espacio de combate debería estar libre, porque un contrincante tiene todo el derecho de utilizar cualquier objeto del lugar en el combate. Es decir si durante el combate existe una silla cerca puedes cogerla y utilizarla contra el contrario. ESTO VA EN SERIO, no es broma. En Francia ha ocurrido en algún examen de cinturón.
Se pueden hacer cualquier tipo de técnica y golpeo, y se puede utilizar cualquier parte del cuerpo, no hay prohibiciones. Tienes todo el derecho a ir al 100% sólo tu responsabilidad y tu moralidad te frenará antes de, por ejemplo, romperle el globo ocular a tu contrario metiéndole los dedos. O bien el intructor puede para el combate cuando lo crea necesario o vea peligro grave. Tienes todo el derecho a rendirte cuando quieras o a abandonar el combate cuando quieras.
Utilizas guantes pero si vas al suelo con tu contrario puedes quitártelos para agarras, estirar del pelo, meter dedos en los ojos, golpear cabeza contra el suelo, etc... LOGICAMENTE nadie hace estas cosas al 100%, sólo lo simulan o lo hacen levemente, a no ser que el otro no se de por aludido e intente hacer algo en ese momento, con lo que tu tendrás que ponerte más duro y contundente. Puede morder, y de la misma forma lo harás suave o fuerte dependiendo del contrario, si desiste en su resitencia no apretarás los dientes si en cambio intenta algo puede morder hasta hacer sangre o hasta arrancarle la carne si llegara el caso, él decide. No obstante nadie llega a esos extremos en ningún caso.
Normalmente parecen combates de kick boxing, mucho puño, mucho low kick, alguna patada y lucha en el suelo cuando llegas al cuerpo a cuerpo y tiras al contrario.
Esto es básicamente un COMBATE DURO.
Saludos!!!
The Last Dragon.
(Ya lo ha explicado mi compañero Iniciador de Krav Maga WhiteSnake, pero voy a aportar algún detalle más)
Siempre debe haber un Instructor (Mínimo 1ºDAN) que arbitre y controle el combate.
El combate empieza con ambos contrincantes de pie, y con las siguientes protecciones: GUANTES, COQUILLA, BUCAL y ESPINILLERAS. Se utilizan zapatillas (cada uno las suyas propias, nike, adidas, reebook, etc...) porque se realiza el combate en suelo duro, nada de tatami, ni ring.
El espacio de combate debería estar libre, porque un contrincante tiene todo el derecho de utilizar cualquier objeto del lugar en el combate. Es decir si durante el combate existe una silla cerca puedes cogerla y utilizarla contra el contrario. ESTO VA EN SERIO, no es broma. En Francia ha ocurrido en algún examen de cinturón.
Se pueden hacer cualquier tipo de técnica y golpeo, y se puede utilizar cualquier parte del cuerpo, no hay prohibiciones. Tienes todo el derecho a ir al 100% sólo tu responsabilidad y tu moralidad te frenará antes de, por ejemplo, romperle el globo ocular a tu contrario metiéndole los dedos. O bien el intructor puede para el combate cuando lo crea necesario o vea peligro grave. Tienes todo el derecho a rendirte cuando quieras o a abandonar el combate cuando quieras.
Utilizas guantes pero si vas al suelo con tu contrario puedes quitártelos para agarras, estirar del pelo, meter dedos en los ojos, golpear cabeza contra el suelo, etc... LOGICAMENTE nadie hace estas cosas al 100%, sólo lo simulan o lo hacen levemente, a no ser que el otro no se de por aludido e intente hacer algo en ese momento, con lo que tu tendrás que ponerte más duro y contundente. Puede morder, y de la misma forma lo harás suave o fuerte dependiendo del contrario, si desiste en su resitencia no apretarás los dientes si en cambio intenta algo puede morder hasta hacer sangre o hasta arrancarle la carne si llegara el caso, él decide. No obstante nadie llega a esos extremos en ningún caso.
Normalmente parecen combates de kick boxing, mucho puño, mucho low kick, alguna patada y lucha en el suelo cuando llegas al cuerpo a cuerpo y tiras al contrario.
Esto es básicamente un COMBATE DURO.
Saludos!!!
The Last Dragon.
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The Last Dragon
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- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
Amigo ISS, no creo haberte insultado, de todas formas no era mi intención, sólo he dicho que eras "un coñazo" es decir un pesado!! pero no por no estar deacuerdo sino por insistir en lo de los cuerpos de policía. En España el Krav Maga está empezando por lo que casi ningún cuerpo lo utiliza (tiempo al tiempo) es algo novedoso todavía para ellos. Sólo lo hacen los policias locales de Sabadell como ya te he indicado, pero en el resto del mundo.... bufff!!!! :
MOSSAD, Ejército Israelí, FBI, CIA, Policia de los Ángeles, Guardacostas antidroga de USA, Policía de Brasil, GIGN de Francia, Agentes Especiales del CSIF español entrenados directamente por el MOSSAD, etc., etc, etc,....
Un saludo y buen rollo!!!
The Last Dragon
MOSSAD, Ejército Israelí, FBI, CIA, Policia de los Ángeles, Guardacostas antidroga de USA, Policía de Brasil, GIGN de Francia, Agentes Especiales del CSIF español entrenados directamente por el MOSSAD, etc., etc, etc,....
Un saludo y buen rollo!!!
The Last Dragon
Perfecto...
Saludos Dragon
Ahora si que estamos en linea, tecomprendo y espero que progreseis, aunque mantenga mis puntos de vista.
Yo tambien ando en las mismas, como veras en la revista CN de este mes, es dificil hacerse entender y tenemos tan poco tiempo....
En fin me voy a entrenar.
Saludos
ISS
Ahora si que estamos en linea, tecomprendo y espero que progreseis, aunque mantenga mis puntos de vista.
Yo tambien ando en las mismas, como veras en la revista CN de este mes, es dificil hacerse entender y tenemos tan poco tiempo....
En fin me voy a entrenar.
Saludos
ISS
para un programa que puede verse en TV de AAMM no quería perdérmelo.-
WhiteSnake
- Forero Activo
- Mensajes: 262
- Registrado: 05 Sep 2003 13:43
Lo de que se vale todo esta muy bien como defensa personal porque la calle es asi, pero hay cosas que no se pueden(desde mi humilde punto de vista)entrenar,me vuelve a llamar la atencion lo de los mordiscos, ahi cuidadiiin, yo conozco personalmente dos casos reales de personas, una a la que le dejaron colgando un dedo de un mordisco y otra a la que la contagiaron una hepatitis C, asi que no entiendo lo de los mordiscos, una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.¿o no es asi?
Un saludo
Un saludo
-
The Last Dragon
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1044
- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
BUENO AMIGOS!!! YA TENGO PASADO EL REPORTAJE DE ANTENA 3 A FORMATO AVI !!!!
Esta misma tarde lo tendréis a disposición en el E-mule. El nombre del fichero es simplemente KRAVMAGA112.AVI y como está en buena calidad para que se aprecien bien las técnicas ocupa 276 megas.
Que lo disfrutéis!!!
Un saludo!!!
The Last Dragon
Esta misma tarde lo tendréis a disposición en el E-mule. El nombre del fichero es simplemente KRAVMAGA112.AVI y como está en buena calidad para que se aprecien bien las técnicas ocupa 276 megas.
Que lo disfrutéis!!!
Un saludo!!!
The Last Dragon
Para ISS:
No mezcles churras con merinas: Cuando me refiero a los "5000 cuerpos policiales" me refieron a que usan el extensible, en esa parte del post lo puse y a esa parte me refería única y exclusivamente.
Respecto a lo del empleo de Krav Maga como parte de la formación en defensa personal de muchos cuerpos policiales eso es indudable, como tu sabrás en la mayoría de los centros de formación no se emplea únicamente un sistema solo a eso me refería con la expresión "como parte de"; por otra banda ya te ha contestado Last Dragon. Además de esos otros.
PD.- Aun no me has contestado a lo que te pregunté en el post anterior (ya sabes decreto, orden, etc y número de diario oficial
)
No mezcles churras con merinas: Cuando me refiero a los "5000 cuerpos policiales" me refieron a que usan el extensible, en esa parte del post lo puse y a esa parte me refería única y exclusivamente.
Respecto a lo del empleo de Krav Maga como parte de la formación en defensa personal de muchos cuerpos policiales eso es indudable, como tu sabrás en la mayoría de los centros de formación no se emplea únicamente un sistema solo a eso me refería con la expresión "como parte de"; por otra banda ya te ha contestado Last Dragon. Además de esos otros.
PD.- Aun no me has contestado a lo que te pregunté en el post anterior (ya sabes decreto, orden, etc y número de diario oficial
)
Mientras tanto se puede ver en este enlace de antena3.com:
http://www.antena3.com/a3n2004/servlet/ ... a=si&id=33
Saludos.
http://www.antena3.com/a3n2004/servlet/ ... a=si&id=33
Saludos.
Tienes toda la razón...Acepto la crítica....Y pido PERDON...Nunca en mi animo ha estado insultar a los practicantes de este sistema...Que por cierto considero muy interesante...Y vuelvo a repetir que cometí un error al extrapolar al KRAV MAGA la retórica que utilizan otros sistemas más militares que aparecen en CN.....Me refiero a los estilos usados por la MAGAV (policia de Fronteras) y la Shin Bet (Servicio de Seguridad Interior).The Last Dragon escribió:IÑAKI
Este no es un foro de política y conflictos internacionales, es un foro de Artes Marciales.
Olvídate de Sharon, de Bush, de Aznar y de ataques preventivos, el KRAV MAGA no tiene la culpa, es lo mismo que hablar mal del JUDO porque los japoneses invadieron y masacraron Korea décadas atrás.
Saludos!!!!
The Last Dragon
Tienes razón en lo de los JAPONESES...Pero quiero recordar que KANO se distanció de toda la parefernalia de TOJO y su uso de las AAMM...Por eso fue reinstaurado por Mac Arthur cuando se levanto la pohibición.......Y desde entonces los JAPONESES son muy cumplidores en temas de DDHH...
En fin una vez más gracias LAST DRAGON por recordarme que no es un foro de Relaciones Internacionales aunque si que han estado y lo siguen estando...De hecho es una forma de proyección internacional de las culturas y estados que las generan y mantienen....Pero no es el foro....
cierto a parte de los origenes apasionantes del sistema y digo porque he leido algo sobre la HAGANAH...Además Imi Lichtenfeld creo este sistema como una versión civil después de su larga experiencia en las fuerzas armadas...interesante su experiencia de luchador antifascista, antinazi etc....y participación en el Palmach y Brigada Judia del Ejercito Británico....
Pero OK Krav Maga es un sistema civil ...Es cierto....
Bien dicho esto etc me interesa la parte anterior del conflicto.....Es una cosa interesante del reportaje ...como evitar el "encuentro letal"...Creo que en esta linea se puede complementar la parte más "contundente". del sistema con una aproximación más psicológica y de esto los israelies saben mucho..
Podéis aportar más en esta linea...quiero decir "lenguaje corporal" guardia etc....Prevención
Saludos
-
The Last Dragon
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1044
- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
-
The Last Dragon
- Forero Vicioso
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- Registrado: 15 Abr 2003 11:27
Verás Iñaki, el entrenamiento psicológico frente a situaciones reales de agresión o situaciones de terrorismo depende únicamente de la experiencia propia y los conocimientos del Instructor que de las clases, por ejemplo Gilles Hansine, el instructor Francés de Strasburgo es un experto en esto y viaja todos los años a Israel a aprender todos estos temas con expertos israelíes. Yo por ejemplo doy clases de Krav Maga en Huesca y me baso en mis conocimientos sacados de gente que ha trabajado en seguridad, policías y guardias civiles amigos mios etc.... pero evidentemente mis conocimientos en estos temas no pueden compararse a los de Gilles, por lo tanto como te digo, depende de la experiencia del Instructor. Cuando vas a un Seminario de algún instructor importante como Gilles o como el propio Richard Douieb es posible que obtengas conocimientos en este sentido cuando explican situaciones o técnicas anti-agresión con armas, anti-terroristas o de protección a un VIP. Por lo tanto vas ampliando conocimientos en ese sentido conforme vas asisitiendo a Seminarios de Krav Maga de Instructores importantes.
No obstante tienes que tener en cuenta una cosa importante: En el Krav Maga se entrenan todas las reacciones y contraataques desde una posición natural, es decir de pie y con los brazos caídos como si no pasara nada, y desde esa posición tienes que reaccionar ante un estímulo o ataque, por lo tanto estás entrenándote para que si en cualquier momento de tu vida cotidiana percibes un ataque o movimiento extraño (podría ser también por ejemplo que se cayera una señal de tráfico a tu paso) puedas reaccionar rápida y correctamente para poder defenderte o bloquear o minimizar los daños de ese golpe.
Después se entrenan también todas las técnicas desde la posición de combate de Krav Maga, para enfrentarte ya a una situación de combate declarado, como por ejemplo en el caso de que te hayas defendido de una agresión y no hayas acabado con el contrario en los primeros golpes, en ese momento ya entras dentro de una situación de combate abierto en el que ya puedes adoptar una posición de guardia.
Un saludo!!!
The Last Dragon
No obstante tienes que tener en cuenta una cosa importante: En el Krav Maga se entrenan todas las reacciones y contraataques desde una posición natural, es decir de pie y con los brazos caídos como si no pasara nada, y desde esa posición tienes que reaccionar ante un estímulo o ataque, por lo tanto estás entrenándote para que si en cualquier momento de tu vida cotidiana percibes un ataque o movimiento extraño (podría ser también por ejemplo que se cayera una señal de tráfico a tu paso) puedas reaccionar rápida y correctamente para poder defenderte o bloquear o minimizar los daños de ese golpe.
Después se entrenan también todas las técnicas desde la posición de combate de Krav Maga, para enfrentarte ya a una situación de combate declarado, como por ejemplo en el caso de que te hayas defendido de una agresión y no hayas acabado con el contrario en los primeros golpes, en ese momento ya entras dentro de una situación de combate abierto en el que ya puedes adoptar una posición de guardia.
Un saludo!!!
The Last Dragon