Shinken Gata (Combate Real)

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Koryu
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Shinken Gata (Combate Real)

Mensaje por Koryu »

Conocemos como Shinken Gata al combate real entendido este como "situación de guerra", donde se lucha o pelea para salvar la vida o proteger a los nuestros.
Sin embargo en nuestro entrenamiento cotidiano extrapolamos los términos y llamamos shinken gata también a las situaciones de pura defensa personal en la calle en nuestros días. En todo caso nunca nos referimos con el término shinken gata para determinar un combate deportivo en un ring ni siquiera en el caso de los mal llamados "combates sin reglas", UFC, NHB, etc.

Es de cajón que en una situación real nunca hay acciones prohibidas ni podemos pretender prever los movimientos y reacciones del adversario. Cada adversario es único, diferente e imprevisible y nunca debe ser menospreciado por pequeño o débil que parezca.
Entrar en una lucha real es entrar en un mundo desconocido. Casi siempre te va a pillar por sorpresa. No puedes "prepararte", ya tienes que estar "preparado". La pelea no es el próximo 16 de enero, es aquí y ahora, te van a atacar sin piedad a la salida de un local, cuando te has bebido dos cervezas de más, llevas botas camperas en los pies y un abrigo de piel y además estará lloviendo a raudales… Eso es combate real. No hay tiempo para "pensar" ni para "preparar" nada. Hay que ¡reaccionar!. Pero ¿cómo?…

Hay una cosa que se me quedó bien grabada hace ya bastantes años en uno de los primeros cursos en que trabajamos realmente shinken gata con un gran instructor inglés, y es el acrónimo KISS (beso), cuyas letras se refieren a "Keep It Simple, Stupid" (Hazlo sencillo, estúpido).
Ese es uno de los secretos, utilizar movimientos y técnicas sencillos y naturales, nada rebuscado, acabar rápido y salir pitando. ¿Fácil?, ni mucho menos, pero es así, no hay otra ni mejor solución. ¿Quién no recuerda a Indiana Jones en la película En Busca del Arca Perdida cuando le sale al encuentro un espadachín volteando su arma y él echa mano a su cintura, desenfunda su pistola y le pega un tiro?. Es un ejemplo cómico pero válido al fin y al cabo.

Entonces algunos se preguntarán ¿para qué estudiar y practicar tantas y tantas técnicas más o menos complicadas, docenas de antiguas katas, movimientos difíciles, armas en desuso, etc.?
La respuesta depende de lo que cada uno esté buscando en su sistema.
Hay sistemas muy enfocados únicamente en la defensa personal que son muy válidos para ello, en la mente de todos están.
Nosotros en cambio, en Bujinkan Budo Taijutsu, no practicamos un sistema de artes marciales de cara a aplicarlo exclusivamente a la defensa personal. Mantenemos una tradición marcial milenaria y somos guardianes y transmisores de ella. Es por eso que por una parte practicamos técnicas obsoletas hoy día, trabajamos con armas y utensilios que nadie utilizaría en el siglo XXI, etc., pero por otro lado adaptamos continuamente nuestro sistema a las situaciones actuales y no olvidamos nunca que una parte muy importante de nuestro Budo proviene del arte de los antiguos ninjas, cuyo último objetivo era ¡sobrevivir!. En efecto, todo nuestro bagaje marcial está probado en combate real, en tiempos de guerra, donde lo que no funcionaba no se transmitía a la siguiente generación, simplemente porque el encargado de hacerlo había muerto en combate. Así de sencillo.
Un arte marcial es un arte de guerra, y el que lo practica debe ser un guerrero dispuesto a entrar en combate -real por supuesto- en cualquier momento. Así lo creemos en Bushi Dojo, así nos lo han enseñado nuestros maestros y así intentamos inculcarlo a nuestros alumnos.

Pero ¿cómo entrenar para estar "preparado" para un combate real?. Es una cuestión de actitud personal y yo casi diría que de genética. O se es guerrero o no se es, y punto. Se lleva en la sangre. Hay gente, en todos los estilos y sistemas, incluido el nuestro, que por muchos años que practiquen nunca pasarán de ser artistas de salón. Y me parece bien si es eso lo que buscan. Sí, hacen técnicas preciosas y muy vistosas, con muchas florituras y pases por aquí y por allá…
Pero no nos engañemos, no durarían ni un minuto en combate real.

Para entrenar el combate real hay que traer la vida real al dojo, no al revés.
Tampoco hace falta lesionarse ni probarse en un ring por dinero.
El único secreto es tener un instructor que trabaje en ese sentido y luego "sudar" en el dojo, entrenar duro y con el espíritu apropiado. Yo le llamo CREÉRSELO. Cuando realizas una técnica con un compañero debes hacerlo al límite, poniendo toda tu intención pero sin llegar a lesionar. Tienes que creerte lo que estás haciendo, tienes que vivirlo intensamente y sentirlo como si fuese real. No puedes utilizar algo si no crees en ello. Tienes que poner todo tu espíritu en la realización de cada técnica, de cada movimiento. No hay opción para el atacante. El feeling del guerrero es algo especial. Sólo si entrenas con ese espíritu podrás tener alguna oportunidad en una lucha a vida o muerte. ¿Y si no?. Pues nada, en el mejor de los casos te machacarán y en el peor de los casos morirás, nada más. Así de simple.

**

Para completar este artículo no se me ocurre nada mejor que un extracto resumido del capítulo dedicado al combate real del libro "Understand? Good, Play!", libro escrito por Benjamin Cole, que recoje textualmente citas de Hatsumi Sensei, nuestro Soke:

"Habla Hatsumi Sensei: Las peleas reales son sucias. Si no utilizas el engaño tus oportunidades de ganar son solamente de 1 entre 48.
En la lucha real no se trata de grande o pequeño, fuerte o débil. Se trata de saber que debes derrotar a tu oponente a toda costa y tener las agallas para hacerlo.
En un combate real no estás luchando contra un oponente. Estás luchando contra lo desconocido.
Si haces algo y eso salva tu vida, entonces es que era buen Taijutsu. En una pelea real no debes preocuparte por lo que es bonito. No dudes ni pierdas tiempo, en una confrontación real, si lo haces estás muerto.
En una lucha real tienes que tener agallas. Si no las tienes, te temblarán las piernas mientras piensas que debes hacer. Ahí es cuando mueres. En cambio, si tienes agallas la respuesta vendrá a ti en un flash y vencerás.
No dejes de moverte. Si te paras le estás dando aberturas a tu oponente y puede matarte. ¡Debes moverte de tal manera que tus puños tengan vida propia !

Habla Nagato Sensei : Sólo cuando tu taijutsu se vuelva instintivo serás capaz de sobrevivir. Tienes que estar preparado para pasar al shinken-gata en cualquier momento. En un minuto estás riendo y hablando y en el minuto siguiente eres atacado. Para eso hay que prepararse y entrenar correctamente. No tiene nada que ver que seas grande o pequeño, fuerte o débil. Es la vida, ¡se trata de vivir!
Mucha gente siente que tiene que ir a por el KO para ganar. Esto es lo que obtienen por mirar tanto deporte. ¿Porqué no cortar y luego dar un paso atrás para observar como se desangra hasta morir? Esto es lo que diferencia el Budo del deporte.

Habla Hatsumi Sensei: Incluso si fallas debes "dejar vivir el movimiento" y seguir fluyendo. Sigue moviéndote hacia otra cosa. Eso es kyojitsu. Si no puedes hacer esto seguramente morirás cuando te encuentres en una situación real.
Es importante que reconozcas que los puñetazos y las patadas fallan. Simplemente es natural que puedes fallar. Si estás disparando un arma en un combate con fuego real por ejemplo, las posibilidades de acertar cada vez son pequeñas. Sólo cuando entiendas que fallar es natural y tengas el coraje de seguir fluyendo entonces estarás en el buen camino. Esto es lo que separa el verdadero Budo de los deportes marciales. No estás tratando de marcar puntos para ganar. Estás intentando mantenerte vivo. Esta es la gran diferencia entre el Budo y los deportes.
Una lucha real es muy rápida. No importa si has golpeado aquí o no, continúa hacia el siguiente movimiento.
No memorices las técnicas ni intentes recordarlas. Todo lo contrario. De este modo tus artes marciales aflorarán en la situación real y saldrás victorioso.
En un combate real no tienes tiempo de acordarte de técnicas. Tu tiempo de reacción sería muy lento. Entrena de tal modo que no interfieras en tus reacciones naturales. En un combate real el timing es lo más importante.

Hay que alejarse del concepto que tienen muchas artes marciales hoy en día que enfatizan el entrenamiento de cara a vencer a un solo oponente. Esto es una verdadera vergüenza. Aprendiendo el flujo que yo enseño seréis capaces de manejar a varios oponentes.
Generalmente se cree que cuando te enfrentas a varios enemigos estás en desventaja pero hay ocasiones en que puede ser incluso más fácil. Todo lo que necesitas es cambiar y construir una situación ventajosa.
Si tienes mucha comida y te la comes toda rápidamente te vas a enfermar. De modo parecido si tienes muchos oponentes, tómate tu tiempo. Si vas muy deprisa vas a dejar muchas aberturas que te expondrán al peligro. A veces cuantos más enemigos tienes más fácil resulta defenderse.

Hay ocasiones para matar y ocasiones para no matar. Cuando hablo de "matar" no estoy hablando de asesinato. Estoy hablando de "matar el espíritu" y vencer al adversario. Por favor tened esto siempre muy presente y considerad siempre de manera muy seria vuestros actos.

La habilidad de matar es inherente en todos los seres humanos. Al fin y al cabo no somos más que animales aunque hemos aprendido a arrinconar esas tendencias. En una situación de vida o muerte sin embargo, debes estar preparado para coger distancia…a veces se trata de matar o morir.
Si he tenido mala suerte o no he sabido valorar correctamente la situación en un combate real, puedo morir. Es muy importante recordar que la gente está viviendo en situaciones en que pueden -y lo harán- morir. Por favor recordad esto cuando entrenéis."

Esta es una traducción/adaptación realizada con permiso del autor del libro, Benjamin Cole. Gracias Ben.

BUFU IKKAN
“que los vientos marciales os sean favorables”

Dani -Kôryu-
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Týr
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Mensaje por Týr »

Interesantes reflexiones, sí señor.

Más, por favor...
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McGrady82
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Mensaje por McGrady82 »

Muy bueno,si señor.
A tomar nota...
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karatetaek
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Mensaje por karatetaek »

Me ha gustado , muchas gracias por ponerlo. :D
Un saludo a todos :D
Rodka
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Mensaje por Rodka »

Es una de las pocas veces que leo una explicacion sobre lo que es la filosofia del ninjutsu, y la gente no se escandaliza...

Gran texto, y gran instructor Brin Morgan :wink:
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Huantalahnmi
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Mensaje por Huantalahnmi »

koryu escribió:Para entrenar el combate real hay que traer la vida real al dojo, no al revés.
Tampoco hace falta lesionarse ni probarse en un ring por dinero.
El único secreto es tener un instructor que trabaje en ese sentido y luego "sudar" en el dojo, entrenar duro y con el espíritu apropiado. Yo le llamo CREÉRSELO. Cuando realizas una técnica con un compañero debes hacerlo al límite, poniendo toda tu intención pero sin llegar a lesionar.
Como se decía antaño... chapó :D.

A ver si se enteran algunos que parecen pensar que con las artes marciales uno no puede aprender a defenderse.
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Koryu
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Mensaje por Koryu »

:D
Celebro que os haya gustado !

Saludos.

Kôryu
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Mensaje por super_aioria »

MUY BUENO KORYU!!! :D , censillo y directo; pero quiciera comentarte que esto para mi se me hace muy dificil al igual que el entrenamiento con intencion ,es decir, que las intenciones de un "enemigo" y de la persona con quien entrenas son diferentes, que opinas , como puedo entrenar para saber 2entender" esa reaccion o estimulo. saludos des del kiryu dojo :wink: :silly: .
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wtfight`_´r
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Re: Shinken Gata (Combate Real)

Mensaje por wtfight`_´r »

koryu escribió: Hay que alejarse del concepto que tienen muchas artes marciales hoy en día que enfatizan el entrenamiento de cara a vencer a un solo oponente. Esto es una verdadera vergüenza. Aprendiendo el flujo que yo enseño seréis capaces de manejar a varios oponentes.
Frase utópica donde las haya, mucha teoría y retórica pero todo se queda en bella palabras, se habla de matar,de enemigos,de muerte y a la hora de la verdad llega el conflicto cotidiano de agresión en la CALLE y todas estas bonitas palabras se desvanecen como la espuma, y ya no hablo de si el enfrentamiento es contra alguien que este acostumbrado a pegar (entrenando) entonces apaga y vamonos, espero no ofender a nadie pero es lo que pienso, un saludo wtfight`_´r. :wink:

P.D.-Se COMBATE como se entrena, lo demas en la mayoria de los casos es engañarse.

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McGrady82
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Mensaje por McGrady82 »

Es tu opinion y es por lo tanto respetable pero has de ser mas objetivo y presuponer cosas,como que todos los practicantes de budo taijutsu no saben defenderse ante una agresion real.
Por favor odio este tipo de generalizaciones.

es mi opinion.
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Týr
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Mensaje por Týr »

Es tu opinion y es por lo tanto respetable pero has de ser mas objetivo y presuponer cosas,como que todos los practicantes de budo taijutsu no saben defenderse ante una agresion real.


Creo que WTFighter no presupone nada de nadie, sino que da un voto de confianza a todos aquellos que tienen la entereza de entrenar duramente bajo parámetros de estricto realismo sin importar su estilo. Lo cual, obviamente, es aplicable también a Budo Taijutsu.

La única crítica (la cual, por cierto, también comparto) es hacia la frase que denota un cierto optimismo a la hora de enfrentarse con un grupo. Por muy bueno que uno sea, por muy duramente que uno entrene, en una situación de inferioridad numérica no hay quien pueda ofrecer fórmulas mágicas y, seamos sinceros, la frase "aprendiendo el flujo que yo enseño seréis capaces de manejar a varios oponentes" destila fantasía por los cuatro costados.

Sin armas de por medio que igualen la situación, cuando nos vemos superados en número lo mejor que podemos hacer es correr. Y quien afirme poder mostrar técnicas de control de grupos que realmente funcionan miente. Otra cosa es enseñar ciertas directrices de cara a crear confusión entre los atacantes, provocar que se intefieran entre ellos, atacar salvajemente a uno o dos de forma que el resto se lo piense, etc, etc, etc...

Todo lo cual está muy bien y en más de una ocasión me ha salvado el pellejo (y sospecho que a WTFighter también), pero no deja de ser una lotería similar a salir indemne de un grave accidente automovilístico. La suerte y la manifiesta inutilidad de los agresores colaboraron ENORMEMENTE.

En fin, que nadie aquí está criticando el bello texto que nos ha ofrecido Koryu, pero tampoco es oro todo lo que reluce. Y, si bien la generalidad del mismo es brillante (de ahí que no sometiese a un profundo análisis el contenido), hay determinadas partes que son susceptibles de ser criticadas y ampliamente debatidas.
juanthai
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Mensaje por juanthai »

P.D.-Se COMBATE como se entrena, lo demas en la mayoria de los casos es engañarse.

AMEN! yo opino exactamente igual
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Snake
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Re: Shinken Gata (Combate Real)

Mensaje por Snake »

wtfight`_´r escribió: P.D.-Se COMBATE como se entrena, lo demas en la mayoria de los casos es engañarse.
Bueno, es bastante probable que asi sea pero en este caso, ....... yo debo ser la excepcion. 8)
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wtfight`_´r
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Mensaje por wtfight`_´r »

Para que no haya malentendidos yo no estoy criticando al Budo TaiJitsu ni al NinJitsu ni a ningún estilo en particular, solo que esa actitud de efectividad de gimnasio teorizada y muchas veces auto-convencida, es un peligro y cuando entrenas de otras maneras (mucho mas realistas y reales) es cuando chocas con la cruda realidad, en cuanto a lo de los ataques en grupo sin ir mas lejos este sábado hemos visto una paliza de 6 o 7 a 1 y os aseguro que no es precisamente agradable pero si muy revelador, CORRE, CORRE Y NO MIRES ATRÁS, las técnicas contra varios y contra armas blancas en la mayoría de los casos cuando menos son irreales y la mayoría de las veces suicidas, un saludo wtfight`_´r. :wink:

P.D.-Hermano Týr un gran saludo y todo sigue adelante a finales de mes seguramente este confirmado.

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Huantalahnmi
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Mensaje por Huantalahnmi »

wtfight`_´r escribió:las técnicas contra varios y contra armas blancas en la mayoría de los casos cuando menos son irreales y la mayoría de las veces suicidas
También hay que analizar la intencionalidad de esas técnicas que se enseñan en muchos sistemas. Como ya dije de las técnicas contra armas de fuego en otro topic, esas técnicas (por lo menos las que yo he conocido) no pretenden tener la utilidad directa que tienen, por ejemplo, las combinaciones que te puede enseñar un instructor de cara a un combate de competición. Son técnicas encaminadas a hacer entender al estudiante una serie de principios. Normalmente los buenos instructores de artes marciales como el kenpo suelen en sus clases diferenciar las técnicas propias del programa de las aplicaciones callejeras. Esto mismo se aplica a las técnicas contra armas y contra varios oponentes.

Un ejemplo: Si pinchais en el siguiente link

http://www.ltatum.com/TipOfTheWeek.html

y visionais el video llamado "Grasping Eagles" veréis una de esas técnicas de programa que en la calle no hay Dios que haga. Sin embargo, si la analizais como un ejercicio encaminado a enseñar una serie de ideas, entenderéis su utilidad.
-Enseña a dar golpes simultáneos cuando los oponentes están cerca.
-A alternar golpes adelante y atrás (veanse las patadas).
-A salir en cuanto uno ha dejado a los oponentes lo bastante dolidos como para que no echen directamente a correr detrás de ti...

Evidentemente si me veo obligado a pelear contra dos tíos en la calle (por no tener posibilidad de escape) no voy a hacer directamente "Graspling Eagles" (no me sé el nombre de la técnica en castellano), pero si me he pasado los últimos meses practicando esas y otras técnicas contra varios oponentes al menos sabré por donde empezar.

Todo lo que he dicho sobre las técnicas contra varios oponentes se aplica a las técnicas contra arma blanca. No son para su aplicación directa, sino para enseñar los principios de pelea contra cuchillo.


Para terminar decir que en ambos casos no se trata de dar fórmulas infalibles (que no las hay) sino de aumentar las posibilidades de salvación cuando no podamos huir de la situación de riesgo que podamos encontrarnos.

Seguirá siendo una lotería, como bien apunta el señor Týr pero habremos comprado más boletos que pueden resultar premiados :D.
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