Saludos.
Me gustaría q los foreros q llevan tiempo con el WT me comentaran este video.
http://video.google.com/videoplay?docid ... =wing+tsun
Dado mi bajo nivel no sé muy bien qué pensar. Me tiene sobretodo intrigado la forma tan "estática" (no sé si sería la palabra) de moverse del de WT.
Merci
video wt
Moderadores: moderador suplente, admin
Tampoco estoi muy puesto en lo que a WT se refieres asi que 
Pero desde luego el nivel del practicante de supongo que sera FULL CONTACT deja mucho que desear,ademas de parecer estar poco acostumbrado al contacto.
Con esto tampoco quiero quitar merito al WT, el hace su trabajo y le funciona, claro que le funciona.
aguuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrrrr.
Pero desde luego el nivel del practicante de supongo que sera FULL CONTACT deja mucho que desear,ademas de parecer estar poco acostumbrado al contacto.
Con esto tampoco quiero quitar merito al WT, el hace su trabajo y le funciona, claro que le funciona.
aguuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrrrr.
Aún a riesgo de llevarme un rapapolvo por ambas partes, el cual será merecido puesto que mi conocimiento del Kick o Full y del WT dejan muchísimo que desear, me atrevo a decir que el Kick Boxer me parece bastante paquete y que el de WT lo hace estupendamente. A mi no me parece que lo de la "forma estática" sea ningún problema. De hecho esa es la forma del WT ¿no?. Él va a su bola, mantiene su guardia, no se cansa y espera a que el otro entre, yo haría lo mismo. Una vez que es atacado responde efectivamente con su sistema. ¿Qué más se puede pedir?
Saludos,
Kôryu
Saludos,
Kôryu
Yo hago WT, pero llevo muy muy poco tiempo, asi que te hablare de lo que conozco, porque a parte de practicarlo pues también veo a artistas marciales de much aexperiencia practicarlo. La forma estática de la que hablas pues si, es mas o menos la posición neutral que tenemos (que hay muchas y no estaticas), sin embargo en ese video está haciendo de sparring sin darle demasiada caña al de Kickboxing, que bien podría haber cogido el tipo y lanzarse como una locomotora hacia el. Supongo que la mayoría del tiempo esta tan "parado" pues para darle un poco de juego al de Kickboxing. En mi humilde opinion el WT es un arte marcial preparado para combates que duren mas bien pocos segundos, si el tipo k hace WT empezase lanzandose con puños en cadena patadas frontales etc hasat derribarlo... pues no creo que el de Kick pudiese beneficiarse mucho del entrenamiento. Tambien pienso que el de WT le esta dando una distancia muy buena al de Kick Boxing donde puede practicar sus patadas a sus anchas, si cerrase la distancia el de WT estaría mucho mas comodo que el otro, y tampoco lo dejaría praktikar mucho. Y eso, pues que el de WT parece buenillo, pero el de kickboxing es un paquete (como bien han comentado anteriormente) xD
Pues yo ya llevo casi 3 años en esto del WT y la verdad es que (en mi opinión) lo que se ve en el video es bastante mediocre.
El trabajo de piernas es pésimo, y de hecho el mantener la posición de avance cuando el oponente aun está fuera de distancia le deja la pierna adelantada bastante expuesta.
Desperdicia un sin número de oportunidades de entrar que el oponente abre al fallar sus patadas, y finalmente entra casi por la fuerza más atarantado que otra cosa.
En fin, de técnica nada...
Saludos desde Costa Rica!
El trabajo de piernas es pésimo, y de hecho el mantener la posición de avance cuando el oponente aun está fuera de distancia le deja la pierna adelantada bastante expuesta.
Desperdicia un sin número de oportunidades de entrar que el oponente abre al fallar sus patadas, y finalmente entra casi por la fuerza más atarantado que otra cosa.
En fin, de técnica nada...
Saludos desde Costa Rica!
Conocía el susodicho vídeo a través de otros foros en lengua sajona.
Mi opinión: ambos luchadores son bastante novatos y se les ve tensos, poco fluidos y bastante limitados técnicamente. En especial el 'kickboxer', quien no parece hacer uso de ciertos recursos bastante útiles como la movilidad, fintar y lanzar golpes desde fuera de la trayectoria de los puños en cadena.
El trabajo de WT no es, ni mucho menos, estático. No obstante, el vídeo muestra pocos o ningún desplazamiento por parte del luchador de WT y, lo que es más grave del asunto, ninguna angulación a la hora de salir hacia el oponente (el WT hace uso de una pauta triangular para atacar, saliendo de la trayectoria del golpe del oponente, en lugar de esquivar o absorberlo).
Asimismo, el uso de la Solución Universal se encuentra muy mal resuelto (debería ir a por el 'kickboxer' en cuanto este atraviese su perímetro de seguridad, en lugar de esperar a que el otro tome la iniciativa y ataque) y las entradas sólidas brillan por su ausencia (lo cual quiere decir que, si el otro hubiera sabido cubrirse decentemente y angular, el practicante de WT se habría comido más de una patada frontal y unos cuantos 'crochets').
Ahora bien, el vídeo me parece estupendo, ya que muestra lo que debería ser tónica habitual en todos los gimnasios de WT: determinación de aquello que es funcional a través del 'sparring' libre y con cierto grado de contacto (que deberá ir siendo más riguroso a medida que pase el tiempo).
Sí, son novatos; sí, deberían pulir muchas cosas, pero entrenan duro y de forma correcta, lo cual no tardará en dar buenos frutos. ¡Bravo por ellos!
Mi opinión: ambos luchadores son bastante novatos y se les ve tensos, poco fluidos y bastante limitados técnicamente. En especial el 'kickboxer', quien no parece hacer uso de ciertos recursos bastante útiles como la movilidad, fintar y lanzar golpes desde fuera de la trayectoria de los puños en cadena.
El trabajo de WT no es, ni mucho menos, estático. No obstante, el vídeo muestra pocos o ningún desplazamiento por parte del luchador de WT y, lo que es más grave del asunto, ninguna angulación a la hora de salir hacia el oponente (el WT hace uso de una pauta triangular para atacar, saliendo de la trayectoria del golpe del oponente, en lugar de esquivar o absorberlo).
Asimismo, el uso de la Solución Universal se encuentra muy mal resuelto (debería ir a por el 'kickboxer' en cuanto este atraviese su perímetro de seguridad, en lugar de esperar a que el otro tome la iniciativa y ataque) y las entradas sólidas brillan por su ausencia (lo cual quiere decir que, si el otro hubiera sabido cubrirse decentemente y angular, el practicante de WT se habría comido más de una patada frontal y unos cuantos 'crochets').
Ahora bien, el vídeo me parece estupendo, ya que muestra lo que debería ser tónica habitual en todos los gimnasios de WT: determinación de aquello que es funcional a través del 'sparring' libre y con cierto grado de contacto (que deberá ir siendo más riguroso a medida que pase el tiempo).
Sí, son novatos; sí, deberían pulir muchas cosas, pero entrenan duro y de forma correcta, lo cual no tardará en dar buenos frutos. ¡Bravo por ellos!
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zTwFqehMBI
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Que bien, este video no lo conocia! Y me ha gustado!
Pensaba que era otro video que no se si conoceréis, de full contact vs wt en un ring, que gana el de wt pero porque es *menos paquete* que el de full y no para de lanzar puños en cadena como un canguro ^_^.
La verdad es que me ha gustado bastante el video.
Sobre el kickboxer, pues si, parece bastante novato, diría que no lleva ni 6 meses entrenando, pero bueno el estar practicando con un compañero de otro estilo le va a ayudar bastante (me da a mi).
Parece bastante novatillo por ejemplo, porque no intenta sacar ninguna mano en cuanto el otro le ataca, inmediatamente se cubre e intenta aguantar la paliza, muy típico cuando empiezas un deporte de contacto como el kickboxing, te tapas la cabeza, aguantas y que sea lo que dios quiera
hasta que notes un mínimo descanso para lanzar un golpe o dos y coger distancia.
También lo que dice Týr, todavía esta en los momentos en que los practicantes novatos están muy rígidos y estáticos, no intenta moverse mucho. Aparte de avanzar totalmente por la linea central y claro, el de wt la tiene medianamente protegida y al atacar por ahí se come todas.
Otra de las cosas, la primera patada que lanza (en giro), ni la tenía que haber usado en ese momento ni en esa distancia, pero es que ni siquiera llega a terminarla y pierde el equilibrio al frenarla.
Y otra cosa de las patadas, no se si es cosa mia pero me da la impresión de que está acostumbrado a dar patadas a compañeros muy estáticos, las hace muy laaargas y despacio, en vez de lanzar y recoger *por si las moscas*. Me hace creer que sus compañeros de entrenamiento tampoco tienen un gran nivel, de lo contrario no usaría tanta patada en vano y sin intentar continuarlas con una combinación o algo. Si es que fijaos que al principio da golpecitos en las guantillas de su compañero, pero que haces chiquillo... jejeje
La verdad es que a pesar de que el de WT no es ningun experto, el kickboxer se está viendo desbordado al ver que el de WT no tiene ninguna dificultad con él.
Sobre el WT yo creo que no debería ser tan estático, ni es necesario mantener una postura WT tan clásica. Perfectamente puedes hacer un WT con una postura más de combate y totalmente dinámica.
Y efectivamente se lo estan tomando con tranquilidad, con contacto, pero con tranquilidad y así poco a poco se aprende, me parece muy bien. No estaría bien que el de WT arrollase como un bestia y dejase medio KO a su compañero, así lo único que va a conseguir es asustarle y que pase de entrenar con gente que le suponga un reto, no se. Si queda bastante patente que es superior en cuanto cierra la distancia por un simple hecho, ahí uno de WT sigue entrenando y el de Kickboxing se separa para volver a empezar. Fijaos en el momento que cierran totalmente la distancia y el kickboxer le agarra sencillamente, mientras que el de WT le da 3 codazos. Con eso creo que es suficiente para que el de kick entienda que es superior su compañero en esa distancia. Además que currando a lo brutito al compañero ni gana el de kick, ni gana el de WT porque no le está suponiendo ningun reto.
Está bien el video si.
(Sorry por el ladrillo, es que me pongo a escribir y bueno...
)
Pensaba que era otro video que no se si conoceréis, de full contact vs wt en un ring, que gana el de wt pero porque es *menos paquete* que el de full y no para de lanzar puños en cadena como un canguro ^_^.
La verdad es que me ha gustado bastante el video.
Sobre el kickboxer, pues si, parece bastante novato, diría que no lleva ni 6 meses entrenando, pero bueno el estar practicando con un compañero de otro estilo le va a ayudar bastante (me da a mi).
Parece bastante novatillo por ejemplo, porque no intenta sacar ninguna mano en cuanto el otro le ataca, inmediatamente se cubre e intenta aguantar la paliza, muy típico cuando empiezas un deporte de contacto como el kickboxing, te tapas la cabeza, aguantas y que sea lo que dios quiera
hasta que notes un mínimo descanso para lanzar un golpe o dos y coger distancia. También lo que dice Týr, todavía esta en los momentos en que los practicantes novatos están muy rígidos y estáticos, no intenta moverse mucho. Aparte de avanzar totalmente por la linea central y claro, el de wt la tiene medianamente protegida y al atacar por ahí se come todas.
Otra de las cosas, la primera patada que lanza (en giro), ni la tenía que haber usado en ese momento ni en esa distancia, pero es que ni siquiera llega a terminarla y pierde el equilibrio al frenarla.
Y otra cosa de las patadas, no se si es cosa mia pero me da la impresión de que está acostumbrado a dar patadas a compañeros muy estáticos, las hace muy laaargas y despacio, en vez de lanzar y recoger *por si las moscas*. Me hace creer que sus compañeros de entrenamiento tampoco tienen un gran nivel, de lo contrario no usaría tanta patada en vano y sin intentar continuarlas con una combinación o algo. Si es que fijaos que al principio da golpecitos en las guantillas de su compañero, pero que haces chiquillo... jejeje
La verdad es que a pesar de que el de WT no es ningun experto, el kickboxer se está viendo desbordado al ver que el de WT no tiene ninguna dificultad con él.
Sobre el WT yo creo que no debería ser tan estático, ni es necesario mantener una postura WT tan clásica. Perfectamente puedes hacer un WT con una postura más de combate y totalmente dinámica.
Y efectivamente se lo estan tomando con tranquilidad, con contacto, pero con tranquilidad y así poco a poco se aprende, me parece muy bien. No estaría bien que el de WT arrollase como un bestia y dejase medio KO a su compañero, así lo único que va a conseguir es asustarle y que pase de entrenar con gente que le suponga un reto, no se. Si queda bastante patente que es superior en cuanto cierra la distancia por un simple hecho, ahí uno de WT sigue entrenando y el de Kickboxing se separa para volver a empezar. Fijaos en el momento que cierran totalmente la distancia y el kickboxer le agarra sencillamente, mientras que el de WT le da 3 codazos. Con eso creo que es suficiente para que el de kick entienda que es superior su compañero en esa distancia. Además que currando a lo brutito al compañero ni gana el de kick, ni gana el de WT porque no le está suponiendo ningun reto.
Está bien el video si.
(Sorry por el ladrillo, es que me pongo a escribir y bueno...
)Gracias por los comentarios.
La verdad es q no tenía claro si el practicante de wt se limitaba a la solución universal pq estaban "jugando" o pq no era necesario nada más (el cerrar la distancia, visto el nivel del kickboxer, con los puños en cadena era suficiente) o bien pq no tenía nivel para algo más sutil y sofisticado.
Cuales serían las cosas a observar para poder inferir el nivel de un practicante de wt?
La verdad es q no tenía claro si el practicante de wt se limitaba a la solución universal pq estaban "jugando" o pq no era necesario nada más (el cerrar la distancia, visto el nivel del kickboxer, con los puños en cadena era suficiente) o bien pq no tenía nivel para algo más sutil y sofisticado.
Cuales serían las cosas a observar para poder inferir el nivel de un practicante de wt?
yo solo voy a hacer una valoracion del "kick boxer" del chico que hace wing tsun no me atrevo a valorar su nivel porque mi conocimientos de WT son muy limitados (no llegue a un año completo)
bueno...hasta un ciego ve que es un chico que lleva 4 dias entrenando ( pocos meses diria yo) y que tiene mas miedo que verguenza!!! he tenido chavales en mi gimnasio que en tres/cuatro meses se le veian mas estilo que al chico este y sobre todo menos miedo!
ahora en serio, este "kick boxer" jejee, no se ha pegado a pleno contacto en su vida!!
bueno...hasta un ciego ve que es un chico que lleva 4 dias entrenando ( pocos meses diria yo) y que tiene mas miedo que verguenza!!! he tenido chavales en mi gimnasio que en tres/cuatro meses se le veian mas estilo que al chico este y sobre todo menos miedo!
ahora en serio, este "kick boxer" jejee, no se ha pegado a pleno contacto en su vida!!
Cuales serían las cosas a observar para poder inferir el nivel de un practicante de wt?
Las mismas que en cualquier otro luchador: movilidad, 'timing', precisión en los movimientos, contundencia, decisión, explosividad, fluidez...
Aunque las técnicas sean diferentes, no es complicado discernir a un buen practicante, bien sea de Boxeo, Judo o WT (o lo que se tercie).
En el caso concreto del WT, sería algo como esto (aunque ninguno de los vídeos es realmente demostrativo de nada):
http://www.wimp.com/punches
http://www.ebmas.net/video/sifueminchi-sau.mpg
http://www.ebmas.net/video/sifuemin-defense.mpg
http://www.wtny.com/download.php?file=g ... lan_ny.mov
http://www.wtny.com/download.php?file=r ... n_large.rm
Atención al tipo bajito y "cachas"; es Janis Simeonidis, profesional de Muay Thai, olímpico por Grecia en Lucha Libre e instructor de WT.
http://wtmag.dk/FilmArkiv/Chi-Sau%20tr% ... Center.mpg
Este otro instructor ha competido bastante en Boxeo, habiendo cosechado algunos triunfos a nivel nacional en su país. Lo mejor del vídeo es que muestra la metodología de aprendizaje del ChiSao y deja entrever las enormes posibilidades que contiene.
Las mismas que en cualquier otro luchador: movilidad, 'timing', precisión en los movimientos, contundencia, decisión, explosividad, fluidez...
Aunque las técnicas sean diferentes, no es complicado discernir a un buen practicante, bien sea de Boxeo, Judo o WT (o lo que se tercie).
En el caso concreto del WT, sería algo como esto (aunque ninguno de los vídeos es realmente demostrativo de nada):
http://www.wimp.com/punches
http://www.ebmas.net/video/sifueminchi-sau.mpg
http://www.ebmas.net/video/sifuemin-defense.mpg
http://www.wtny.com/download.php?file=g ... lan_ny.mov
http://www.wtny.com/download.php?file=r ... n_large.rm
Atención al tipo bajito y "cachas"; es Janis Simeonidis, profesional de Muay Thai, olímpico por Grecia en Lucha Libre e instructor de WT.
http://wtmag.dk/FilmArkiv/Chi-Sau%20tr% ... Center.mpg
Este otro instructor ha competido bastante en Boxeo, habiendo cosechado algunos triunfos a nivel nacional en su país. Lo mejor del vídeo es que muestra la metodología de aprendizaje del ChiSao y deja entrever las enormes posibilidades que contiene.
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Guerrero uru kai
- Forero Nuevo
- Mensajes: 13
- Registrado: 30 Oct 2005 18:00
- Ubicación: Oviedo
Joeee Tyr. No pongas mas videos de ese nivel hombre. Con lo feliz q estaba yo con el primero pensando "bueno, a eso llego yo" y vas tu y pones a esas fieras del wt. ¿Pero cuanto hace falta para llegar a es nivel, 20 años? Parece que te gusta desmoralizar a los humildes practicantes de provincias del wt 
Mmmh, me refería a algo más específico del wt. Para poner un ejemplo simplón: en KB lo primero q te enseñan es a mantener alta tu guardia, no bajar la mano al golpear, barbilla hacia el pecho, etcetc.Las mismas que en cualquier otro luchador: movilidad, 'timing', precisión en los movimientos, contundencia, decisión, explosividad, fluidez...
Pero visto los videos (por cierto, gracias), está clarísima la diferencia de nivel.
Me encantaría ver a estas fieras en combate libre.