QUIEN ES EL AUTENTICO FUNDADOR DEL HAPKIDO

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el milenario
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QUIEN ES EL AUTENTICO FUNDADOR DEL HAPKIDO

Mensaje por el milenario » 07 Feb 2003 00:06

Wenas me gustaria dejar bien claro que Choi Yong Sul fue el fundador del Hapkido y no Ji Han Jae como el hace creer a sus discipulos, a continuacion expondre mi opinion al respecto.

Cuando el maestro Choi abrio su primerDochang el nombre del hapkido por akel entonces era el de YU KWON SUL DAE HAN HAPKI, en 1958 el Maestro Choi tuvo una conversacion con su primer alumno coreano el señor Bok Sop Suh y creieron que era conveniente añadirle el anagrama DO dandole ya el nombre de Yu Kwon Sul Hapkido.

Y lo gracioso es como casi todos los estilos de Hapkido coinciden que el fundador del sistema es Choi Yong Sul, ahi algun que otro estilo que no mencionare por respeto que reniegan de este hecho y su gran maestro atribuyendose el merito de fundar el Hapkido ¿ sera por el interes de llenar su bolsillo ? eso nunca lo sabremos.

UN SALUDO

hapkidoka

Re: QUIEN ES EL AUTENTICO FUNDADOR DEL HAPKIDO

Mensaje por hapkidoka » 07 Feb 2003 09:01

Tu tranquilo milenario, puedes decir nombre y apellidos, ya estamos acostumbrados :lol: , no tenemos ningun problema en debatir, siempre y cuando el debate sea sin insultos y sin piques.

Choi aprendio de Takeda eso esta claro. Pero el aprendio Daito-ryu jujutsu. Cuando volvio a Korea, esto es lo que hicieron el y sus alumnos mas aventajados:

-Suh Bok Shop: Ayudó a Choi a formar el Hapki Yu Kwan Sul, fue su primer alumno.

-Ji Han Jae: Fundó el Hapkido en 1.959, fundo La Korea Kido Association en 1.963 fundo la Korea Hapkido Association en 1.965, fundo la Korea Sin Moo Hapkido Association en 1.984.

-Suh In Hyuk: Fundó el Kuk Sul Won en 1.958. Su alumno Seo In Sun es el actual Presidente de la World Kido Federation. Su alumno Lee Ju Bang, fundó el Hwa Rang Do en 1.962.

-Kim Jung Yun: Fundó el Han Pul en 1.972. Fue la mano derecha de Choi y secretario general de la Korea Kido Association, (organización fundada por Ji Han Jae en 1.963).

Y si quereis saber mas sobre la historia del hapkido visitad
http://www.sinmoohapkido.org, todo el mundo critica los videos de esta pagina, pero nadie dice nada de la gran labor que ha hecho el maestro Balbastre al recopilar tanta informacion, y de documentarse durante mucho tiempo con el unico fin de que aprendamos un poco mas de nuestro arte, no para destruirlo.

La gente se suele poner furiosa cuando les dices que el fundador del hapkido es Ji Han Jae, parece como si le quitara merito al maestro Choi o algo asi, pero eso no es asi, aqui nadie es mejor que nadie, simplemente el nombre de Hapkido como el que conocemos hoy en dia lo fundo Ji Han Jae, que aprendio de su maestro Choi que este a se vez aprendio de Takeda.

Tsoi

Mensaje por Tsoi » 07 Feb 2003 09:21

Esto es un debate muy interesante, en el que sobre todo no hay que perder los nervios. Ante todo es claro que la Historia del Hapkido es ampasionante pero para hablar con conocimiento de causa no es suficiente el decir lo que sólo hemos oido o lo que hemos leido en un libro, ¡¡hay que investigar !! y esto requiere tiempo.

Yo pregunto...

¿Quien nombro por primera vez la plabra HAPKIDO para substituir la de Hapki Yu kwan Sul?

¿La palabra Hapki, no es lo mismo que Aiki?

¿la palabra Yu Sul no es lo mismo que Ju-Jitsu?

¿Quien fundo la primera organización de Hapkido en Korea?

¿Quien eligio el ideopgrama del el águila y la flecha para simbolizar al Hapkido?

¿Es Hapkido lo mismo que Aikido?

¿Es Aikido lo mismo que Aiki-Jutsu ó Yawara Ryu Aiki-jutsu?

¿Que conocimientos en AA.MM. tenía choi cuando llego a Corea?

Investiguen y debatan, tenemos para rato...

Saludos

Tsoi.

el milenario
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Mensaje por el milenario » 07 Feb 2003 13:39

Tsoi escribió:Esto es un debate muy interesante, en el que sobre todo no hay que perder los nervios. Ante todo es claro que la Historia del Hapkido es ampasionante pero para hablar con conocimiento de causa no es suficiente el decir lo que sólo hemos oido o lo que hemos leido en un libro, ¡¡hay que investigar !! y esto requiere tiempo.

Yo pregunto...

¿Quien nombro por primera vez la plabra HAPKIDO para substituir la de Hapki Yu kwan Sul?

¿La palabra Hapki, no es lo mismo que Aiki?

¿la palabra Yu Sul no es lo mismo que Ju-Jitsu?

¿Quien fundo la primera organización de Hapkido en Korea?

¿Quien eligio el ideopgrama del el águila y la flecha para simbolizar al Hapkido?

¿Es Hapkido lo mismo que Aikido?

¿Es Aikido lo mismo que Aiki-Jutsu ó Yawara Ryu Aiki-jutsu?

¿Que conocimientos en AA.MM. tenía choi cuando llego a Corea?

Investiguen y debatan, tenemos para rato...

Saludos

Tsoi.

AMIGO TSOI EVIDENTEMENTE EL HAPKIDO Y EL AIKIDO SON BASTANTES PARECIDOS ENTRE SI YA DADO QUE PARTEN DE LA MISMA BASE DAITO-RYU AIKI JUTSU CHOI YONG SUL Y MORIHEI UESHIBA FUERON COMPAÑEROS DE ENTRENAMIENTO PUEDES REFLEXIONAR SOBRE ESTE ECHO, REFERENTE A QUIEN FUNDO LA PRIMERA ASOCIACION DE HAPKIDO EN COREA PUES FUERON CHOI YONG SUL Y SUS ALUMNOS FUNDARON LA COREA KIDO ASSOCIATION ENTRE ELLOS ESTABA JI HAN JAE AQUI NO PRETENDO QUITAR MERITOS A NADIE. REFERENTE AL ESCUDO DEL HAPKIDO PUES NO TE LO VOY A DISCUTIR FUE JI HAN JAE AHI ESTAMOS TODOS DE ACUERDO.
TE DOI TODA LA RAZON HAPKI ES LO MISMO QUE AIKI EN ESO ESTOI TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.
SOBRE LOS CONOCIMIENTOS DE ARTES MARCIALES DE CHOI FUERON LO QUE APRENDIO JUNTO AL MAESTRO TAKEDA Y AL VOLVER A COREA CHOI EMPEZO A ENTRENAR TAEKYON SUBAKDO TANG SOO DO Y OTRAS ARTES MARCIALES COREANAS INCLUSO LLEGO A INTERESARSE POR EL BOXEO CHINO. Y POR ULTIMO LA DECISION DE PONER EL ANAGRAMA DO A HAPKI FUE DE CHOI YONG SUL Y BOK SOP SUH

ESPERO HABER ACLARADO TUS DUDAS Y QUE SIGUA LA CORDIALIDAD Y LAS BUENAS MANERAS EN ESTE POST.

UN SALUDO

Invitado

Mensaje por Invitado » 07 Feb 2003 16:36

Este tema ya fue tratado en su momento y no se llegó a nada, supongo que esta vez tampoco. Y respecto a que Yong Sul y Ueshiba fueron compañeros de entrenamiento nunca ha quedado demostrado, ya que no figura en ninguna lista de alumnos de Takeda.

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Kopiller
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Mensaje por Kopiller » 07 Feb 2003 18:52

solo una pregunta: ¿De donde ha salido eso del yawara ryu aikijutsu?

Pa mi que eso no ha existido nunca.
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.

el milenario
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Mensaje por el milenario » 07 Feb 2003 21:17

Kopiller entra en el google y pon este nombre Sogaku Takeda y te daras cuenta de ke existe.

Pero tu arte marcial no es el Wing Tsun???

UN SALUDO

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Mensaje por Kopiller » 07 Feb 2003 22:19

No yo no hago wing tsun :x

Sogaku takeda enseñaba Daito ryu aikijujutsu, nada de yawara ryu, que yo sepa no ha existido nunca un yawara ryu de nada, yawara es el mismo kanji que el JU de Jujutsu o Judo, si lo que decis fuera por ejemplo daito ryu yawara, o daito ryu yawara jutsu, o ¿aikiyawara? pues como minimo cuale como fallo de traduccion, como cuando aqui decimos fujiyama que en realidad se dice fujisan.
No se como derrotar a mis enemigos, solo como superarme a mi mismo.

el milenario
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Mensaje por el milenario » 07 Feb 2003 23:01

Anonymous escribió:Este tema ya fue tratado en su momento y no se llegó a nada, supongo que esta vez tampoco. Y respecto a que Yong Sul y Ueshiba fueron compañeros de entrenamiento nunca ha quedado demostrado, ya que no figura en ninguna lista de alumnos de Takeda.
Weno yo lo ke kiero esk cada uno aporte su opinion al respecto no kiero llegar a nada cada uno puede expresarse sobre este tema.

Espero ke kede bien claro

UN SALUDO

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tengu
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Mensaje por tengu » 08 Feb 2003 10:52

Pues eso,

que no vamos a llegar a nada porque los ancestros marciales de Choi son algo oscuros. NO ESTA DEMOSTRADO de ninguna manera que Choi fuera alumno de Takeda. Que algo aprendió de Daito ryu está claro, pero de quién no se sabe. Todas las hipótesis apuntan a que asistió a algún curso en la etapa de Hokkaido, impartido por el mismo Takeda, o por algún discípulo suyo.

Yawara ryu, como bien dice Kopiller, no ha existido nunca. No es Sogaku sino Sokaku. El Hapkido es al Aikido com un plato de lentejas a un chuletón de buey. Nada que ver. Lo mismo para los demás ejemplos.

Saludos
Tengu :evil:

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Mensaje por el milenario » 08 Feb 2003 11:28

Tengu sabes leer?? e dicho que no quiero llegar a nada solo quiero que la gente exprese su opinion como tu lo as echo

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tengu
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Mensaje por tengu » 08 Feb 2003 14:31

Pues eso, esa es mi opinión.

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Mensaje por el milenario » 09 Feb 2003 10:49

Admin puedes cerrar este tema :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

AL PAN PAN Y AL VINO VINO

Mensaje por AL PAN PAN Y AL VINO VINO » 09 Feb 2003 20:07

QUE FUERTE TODO EL MUNDO HABLA DE OIDAS¡¡¡¡¡¡ 8)

Tsoi

Para El Milenario

Mensaje por Tsoi » 10 Feb 2003 09:58

Milenario dijo:
REFERENTE A QUIEN FUNDO LA PRIMERA ASOCIACION DE HAPKIDO EN COREA PUES FUERON CHOI YONG SUL Y SUS ALUMNOS FUNDARON LA COREA KIDO ASSOCIATION ENTRE ELLOS ESTABA JI HAN JAE AQUÍ

No amigo no es como te lo han contado:
(Extraido de http://www.sinmoohapkido.org)
En 1.962 la esposa del Presidente de Corea (General Park) es asesinada, el presidente sintió miedo y decidió centrarse en su seguridad. La escuela "Sung Moo Kwan" de Ji era ya muy conocida y "particularmente dura". Ji es requerido por el Mayor Lee Dong Nam, a una exhibición y demostrar sus técnicas en la Academia Militar ante el "Consejo Militar Supremo". Inmediatamente Ji es contratado por el gobierno y nombrado Instructor-Jefe de la guardia de seguridad del Presidente de Corea (General Park Chung Hee), recibiendo a su cargo el adiestramiento de sus 300 guardaespaldas, este cargo lo ostento durante 19 años.
En 1.963 Ji Han Jae funda la Korea Kido Association y nombra a su Maestro de Yu Kwan Sul (Choi Yong Sul) , organización que supervisa y estandariza las enseñanzas y los requisitos de los Cinturones Negros de las Artes Marciales Coreanas "clásicas". Choi fue su primer Presidente (gracias a Ji Han Jae), pero a pesar de ser Ji uno de los fundadores, Choi nombró a Kim Yung Jung (su mano derecha) como secretario general, esto no gustó a Ji, tampoco esta situación. Por estas razones y a sugerencia de Park Jong Kyu (3º Dan, jefe de seguridad de la guardia del Presidente), Ji abandonó la Kido y en 1.965 fundó la Korea Hapkido Association.


Milenario dijo:

SOBRE LOS CONOCIMIENTOS DE ARTES MARCIALES DE CHOI FUERON LO QUE APRENDIO JUNTO AL MAESTRO TAKEDA Y AL VOLVER A COREA CHOI EMPEZO A ENTRENAR TAEKYON SUBAKDO TANG SOO DO Y OTRAS ARTES MARCIALES COREANAS INCLUSO LLEGO A INTERESARSE POR EL BOXEO CHINO.

¿Dónde estan los datos de los Maestros de Choi Yong Sul donde entreno Taekyon?.
No existen, no hay pruebas. En cambio si se sabe que JI HAN JAE estudio Taekyon y Moo Gui Sul con el Monje Taoista “Lee”.

¡ No es posible que Choi estudiara SUBAKDO! por que el Subakdo no estaba aun fundado, lo fundo el Maestro Lee Hu Bang alumno de In Hyuk Suh que fue alumno de Choi, sólo por jerqarquia es imposible que un Gran Maestro como Choi fuera a aprender un nuevo arte de un alumno de un alumno suyo (es imposible).

Ademas Choi no tuvo tiempo de entrenar nada, antes de comenzar a enseñar YAWARA el era muy pobre, se ganaba la vida criando cerdos y vendiendo pan, Choi tuvo como padrino a Su Bok Shop (un acaudalado empresario) y desde que se conocieron, siempre entrenaron juntos y a sugerencias de este formo el Yu Kwan Sul, pero nuinca el Hapkido.

Choi comenzo a utilizar la palabra HAPKIDO cuando su alumno JI HAN JAE de Yu Kwan Sul se hizo famosos en la Capital Seul enseñanado con la escuela de HAPKIDO “Sung Moo Kwan”.

La historia es muy compleja, larga y apasionante, hay que estudiarla con detalle para responder a todas las preguntas.

Saludos.

Tsoi.

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