APUNTES DE IDIOMA CHINO Kung Fu/Gong Fu

APOKALIPSE · Mensaje por **APOKALIPSE** » 22 Feb 2006 12:27

ETIMOLOGÍA:
– Kung/Gong
Este carácter esta formado por dos sub-caracteres, (kung/gong), del cual hereda su fonética y significa trabajo; y por el carácter (li/li) el cual significa fuerza. Finalmente, de la unión de estos dos caracteres, se obtiene (kung/gong) que significa obra o esfuerzo.

– Fu/Fu
Se forma escribiendo en primer lugar (ta/da), que originalmente representaba a una persona (aunque hoy en día se utiliza para significar algo de tamaño grande), y agregando un trazo horizontal el cual representa el palillo que solían utilizar los ancianos en la antigüedad para recoger su pelo (el pelo largo en la antigüedad era un símbolo de longevidad y sabiduría y no podía ser cortado). De la conjunción de estos trazos se obtiene (fu/fu) que significa hombre o esposo.

SIGNIFICADO:
El término Kung Fu es utilizado en el idioma chino para denotar una habilidad, en cualquier aspecto (no solamente marcial), dicha habilidad, es obtenida con el trabajo duro y el esfuerzo. Sin embargo, a pesar de que no denota explícitamente un significado marcial, es utilizado en china como sinónimo de artes marciales, debido a su proliferación en occidente.

En china, el término correcto para referirse a artes marciales es (wu shu/wu shu), el cual literalmente significa Arte Marcial (el primer carácter es marcial y el segundo método o técnica)

ESCRITURA:
En el idioma Chino, cada ideograma se escribe como una secuencia de trazos, pero es muy importante el orden en que se realizan estos trazos para obtener una escritura correcta y legible. A continuacion podemos ver una animacion del caracter (kung/gong) donde se marca el orden de los 5 trazos que componen al ideograma:

Y ahora vemos en que orden se escriben los 4 trazos que componen al caracter (fu/fu):

ACLARACIONES:
La manera de escribir un carácter chino con nuestras letras, se denomina romanización, existen varios tipos de romanización, aunque hoy en día son dos los mas difundidos:

La romanización de Wade/Giles que es la más antigua y cuya lectura directa es la que más se asemeja al sonido en la pronunciación china, y
la romanización Pinyin, que es el sistema adoptado oficialmente por China. En este apunte, al lado de cada carácter chino, se escribió la romanización en ambos sistemas, siendo la primera la de Wade/Giles y la segunda la PinYin.

spidermoon · Mensaje por **spidermoon** » 24 Feb 2006 09:43

a mi me da que pronto recibirás respuesta del Maestro Xin Bao Luo...

fIgHt-ClUb · Mensaje por **fIgHt-ClUb** » 27 Feb 2006 02:49

haver sacame una duda quien fue el primero en darle el nombre kung fu a las artes marciales chinas... en lo personal y por lo que lei se le da el nombre para generalizar.. pero la mayoria de las artes chinas son wu shu... o el respectivo nombre ej. hung gar o wing chun....

Maestro Xin Bao Luo · Mensaje por **Maestro Xin Bao Luo** » 27 Feb 2006 03:59

haver sacame una duda quien fue el primero en darle el nombre kung fu a las artes marciales chinas... en lo personal y por lo que lei se le da el nombre para generalizar..

te remito a lo que el mismo companero a citado:

El término Kung Fu es utilizado en el idioma chino para denotar una habilidad, en cualquier aspecto (no solamente marcial), dicha habilidad, es obtenida con el trabajo duro y el esfuerzo [...]En china, el término correcto para referirse a artes marciales es (wu shu/wu shu), el cual literalmente significa Arte Marcial

creo que lo ha dejado bastante claro.

a mi me da que pronto recibirás respuesta del Maestro Xin Bao Luo...

No muje, al contrario, siempre que el companero no anote alguna barbaridad, por mi estupendo.
Aunque no entiendo bien el objetivo del post. Es decir, si quiere crear un glosario de terminologia marcial china, con el analisis de los caracteres, simbologia y ordenes de trazos, me parece fantastico. Pero como de momento solo ha hablado del GongFu, pues no se que es lo que pretende... (si necesitas ayuda APOKALIPSE, solo tienes que solicitarla)

Por ejemplo, un par de apuntillos:

existen varios tipos de romanización, aunque hoy en día son dos los mas difundidos

Estos dos son los mas difundidos en la Republica Popular de China. En Taiwan, por ejemplo, existen dos romanizaciones que estan mas extendidas que el Wades Giles.

La romanización de Wade/Giles que es la más antigua y cuya lectura directa es la que más se asemeja al sonido en la pronunciación china,

Dicha romanizacion es la que mas se asemeja a la fonetica Inglesa, que no a la china, y proviene mayormente del Cantones. Asi que no es una romanizacion muy estandar que digamos.
De hecho, cualquier romanizacion es parca a la hora de transmitir el valor fonetico del idioma chino. Para eso ya existe el Zhu Yin Fu Hao, que es el unico alfabeto chino que existe y que si expresa de manera fiel la fonetica de dicho idioma (aunque dicho alfabeto a dia de hoy solo se use en taiwan)

ta luegoteeeeee

fIgHt-ClUb · Mensaje por **fIgHt-ClUb** » 28 Feb 2006 22:40

ok todo bien pero digamos que no responde a lo que preguntoooo ahi dice que kung fu no es el arte marcial en si no que es en el dominio en algo en general... lo que yo pregunte quien le puso a als artes marciales chinas kung fu, osea para diferenciarlas... segun en un articulo que lei hace un tiempo fue bruce lee. el que le dio ese nombra para diferenciarlas.. puede ser?

Maestro Xin Bao Luo · Mensaje por **Maestro Xin Bao Luo** » 01 Mar 2006 05:53

ok todo bien pero digamos que no responde a lo que preguntoooo

pues vayaaaaa

ahi dice que kung fu no es el arte marcial en si no que es en el dominio en algo en general

No solo es lo que "ahi" dice, sino que ademas es algo que cualquier minimo entendido en artes marciales chinas te podra corroborar

lo que yo pregunte quien le puso a als artes marciales chinas kung fu, osea para diferenciarlas... segun en un articulo que lei hace un tiempo fue bruce lee. el que le dio ese nombra para diferenciarlas.. puede ser?

En absoluto fue Brus Li el que le metio el nombre Gong Fu a las aamm de origen chino (de hecho, parece ser que anotaba en sus documentos chinos GuoShu, es decir, arte marcial de origen chino y no Gong Fu).
Nadie puede decir quien empezo a unir dichos conceptos, pero es seguro que es muy anterior a brus li.
En occidente, segun mi teoria, es que se empieza a asociar el gong fu con el wushu a traves de una mala traduccion de las peliculas made in Hong Kong de los anos 70

ta luegoteeeeeeee

PD:si averiguas quien fue el primero en usar GongFu como sinonimo de Wushu, te envio un cheque con valor de 6000 euros alli donde estes

pelopo79 · Mensaje por **pelopo79** » 02 Mar 2006 21:42

jejejeje Maestro Xin Bao Luo ves enviandome el talon.......
jejejeje que no es broma. Yo no es que sea un gran entendido pero segun he oido es mas o menos lo que tu bien dices. Es algo sobre las productoras de cine de Estados Unidos. Al parecer confundieron las palabras wushu con gong fu. Y entonces le cambieron el nombre.
Ahora que todo el mundo piense lo que quiera.
¿Fue a proposito o un descuido?
Solo dire que esta gente como bien dicen quieren estar en misa y repicando. Se creen que saben de todo y se apropian histora a su pais de cosas que no les corresponde. Pero en fin, yo ni entiendo y me da igual.
Volviendo al tema. ¿¿Podrias dar un poquito mas de informacion al respecto sobre la historia de las artes marciales chinas maestro Xin Bao Luo?? Y otra cosita. ¿¿De que estilo eres maestro si no es mucho
preguntar??
Muchas gracias de ante mano.
Un saludo desde bcn....

Maestro Xin Bao Luo · Mensaje por **Maestro Xin Bao Luo** » 03 Mar 2006 05:43

Al parecer confundieron las palabras wushu con gong fu. Y entonces le cambieron el nombre.

Mi teoria es que en las peliculas made in Hong Kong de los 70 se suele oir mucho expresiones del tipo:
- Tienes un gong Fu muy bueno
- Mi gong fu es mejor que el tuyo
- A aprendido su gong fu del maestro XXX

Pero en todas estas expresiones se hace referencia a la habilidad, por lo que la traduccion mas "correcta" seria:
- Eres muy Habil y esforzado
- Mi habilidad supera con creces la tuya
- A aprendido a desarrollar tal/cual habilidad con el maestro Fu Man Chu

Pero la gente, que por norma general no sabe chino (ni falta que le hace), relaciona los conceptos Gong Fu con Wu Shu. Que bueno, ni bien ni mal ni todo lo contrario.

En el mundo marcial chino es frecuente hacer alusiones al Gong Fu de una persona en tanto en cuanto a su habilidad, conocimientos y pericia. O incluso hacer referencia a un determinado estilo (por ejemplo, el Tai Ji Quan es Gong Fu) ya que la practica diligente de dicho estilo permite alcanzar un alto grado de Gong Fu

¿¿Podrias dar un poquito mas de informacion al respecto sobre la historia de las artes marciales chinas maestro Xin Bao Luo??

uffffffff, para esto hay mejores conocedores del tema en el foro (vamos, que nunca he tenido un especial interes en la historia del wushu chino en general, solo lo que aparece en las introducciones de los libros

)

¿¿De que estilo eres maestro si no es mucho
preguntar??

Soy fajin verde-colorao en Sho Fah Do, eso si, solo aplico las tecnicas cuando estoy Canh Sha Do

ta luegoteeeeeee

spidermoon · Mensaje por **spidermoon** » 03 Mar 2006 09:33

Soy fajin verde-colorao en Sho Fah Do, eso si, solo aplico las tecnicas cuando estoy Canh Sha Do

:wow

Top Wan · Mensaje por **Top Wan** » 03 Mar 2006 11:22

Maestro Xin Bao Luo escribió: PD:si averiguas quien fue el primero en usar GongFu como sinonimo de Wushu, te envio un cheque con valor de 6000 euros alli donde estes

Fuí yo. Lo estuve manteniendo en secreto todo este tiempo...

Y mis 6000 €?

pelopo79 · Mensaje por **pelopo79** » 03 Mar 2006 15:28

Gracias Maestro Xin Bao Luo por tu respuesta.
¿¿Que estilo dices que practicas??
No lo habia oido nunca!!! En fin tampoco soy un gran entendido en esto. jejejeje
Y tampoco me quedo claro si eres maestro o no.
¿¿Lo eres??
Mandame algun video si tienes. Que siento grandisima curiosidad por el estilo que practicas.
Yo practico Tai Chi Chuan de la escuela de Chen Xi Xin Hun Yuan.
Mas algunas cositas extras.... jejeje
Llevo dos meses y noto una mejoria en todos los aspectos. Tanto fisico como mental. Y lo mejor de todo cada dia tengo ganas de que llegue la hora de volver. Supongo que a ti te ocurrira igual. jejejeje

Maestro Xin Bao Luo · Mensaje por **Maestro Xin Bao Luo** » 04 Mar 2006 10:36

¿¿Que estilo dices que practicas??
No lo habia oido nunca!!! En fin tampoco soy un gran entendido en esto. jejejeje

Y tampoco me quedo claro si eres maestro o no.
¿¿Lo eres??

No, no lo soy. Sencillamente es un nick

Mandame algun video si tienes. Que siento grandisima curiosidad por el estilo que practicas.

Los videos en los que participo salen bastante caros.
Pero puedes probar en bajartelos del emule. Prueba con "il rocco sifredi spagnioli" o "Hot japanese playing with spanish". Seguro que en alguno me encontraras

Yo practico Tai Chi Chuan de la escuela de Chen Xi Xin Hun Yuan.

Yo practico Tai Ji Quan de la escuela de Chen del profesor Pang Yong Zhou. Asi que ya puedes anadir a uno mas en tu lista de practicantes de "kung fu"

Fuí yo. Lo estuve manteniendo en secreto todo este tiempo...

Y mis 6000 €?

Joder, que cabron.....
Oye, te va bien que te los de en billetes no seriados del Monopoli?

ta luegoteeeeeeee