diferentes puñetazos ¿por qué?

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nuevodía
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diferentes puñetazos ¿por qué?

Mensaje por nuevodía » 22 Mar 2007 16:50

Hola, ¿ por qué hay formas distintas de dar "el mismo" golpe en karate y boxeo? Se supone que todos quieren dar el golpe más contundente, pero cambia la técnica y ese cambio se justifica diciendo que de esa forma el golpe hace más daño. La vedad es que me extraña un poco. Alguien sabe la solución al dilema :silly:

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Mensaje por nuevodía » 22 Mar 2007 16:52

Ay! co nlas prias se me olvidaba, pongamos por caso el directo. :lol:

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MAET
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Mensaje por MAET » 22 Mar 2007 17:17

Pues hace poco dieron un documental en National, en la semana de las artes marciales que precisamente comentaron esto e incluso hicieron pruebas de medicion de potencia, el golpe de boxeo fue el mas potente con una diferencia del doble de potencia.

Tambien es cierto que no todos eran del mismo peso aunque tampoco es que el boxeador fuera el mas pesado.

Aqui un trailer del docu...



El video de la prueba esta en concreto no lo encuentro, aunque me consta que esta, alguna vez lo he visto.

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Bassai
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Mensaje por Bassai » 22 Mar 2007 17:39

Hola!

Pues hay diferentes formas de golpear por que no todos somos iguales, es decir ni medimos lo mismo, ni pesamos lo mismo, ni tenemos la misma pegadao fuerza.....etc. Por ello que haya bastantes formas de golpear, y creo que es muy positivo pues hay multitud de situaciones, en las que por ejemplo puedes meter un golpe de wing chun, y en otra otro de boxeo, solo que depende de la situacion elegir cual va mas acorde.

Luego esta el problema de siempre si vas a un gimnasio de karate te diran que el tzuki es lo mas eficaz, y si vas a un gym de boxeo te diran que un directo es mejor....bueno, como digo...depende de la situacion.

Tambien es verdad que no todos tienen la misma potencia, pero ello no quiere decir que no sean efectivos los que tienen menos.

Un saludo!!!
MIZU NO KOKORO

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MAET
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Mensaje por MAET » 22 Mar 2007 18:03


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Mensaje por cor petit » 22 Mar 2007 18:24

MAET escribió:El Puño Perfecto....

http://multimedia.terra.es/viewer/porta ... NGO&stTit=
Interesante vídeo. Aunque parece lógico, una disciplina que sólo trabaja los puños, debe tener los puños más efectivos. Si no fuera así, su valor sería dudoso. Y no creo que mucha gente dude de la efectividad del boxeo.. Al menos yo no.
ImagenImagen

nuevodía
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Mensaje por nuevodía » 22 Mar 2007 18:32

Buah, vaya golpe! me parce que está todo dicho... Ese documental tiene buena pinta :)

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Mensaje por TORPE » 22 Mar 2007 20:55

nuevodía escribió:Buah, vaya golpe! me parce que está todo dicho... Ese documental tiene buena pinta :)
El documental empieza muy interesante... y termina como el rosario de la aurora con un tipo the TKD blandiendo una Katana al mas puro estilo XMA y gritando "WHOA YOOAH WOO, THE KATAAAANA..."" mientras el realizador ignora al verdadero experto japones.. Ah¡ Y el "guerrero definitivo" es el de Ninjitsu!! :silly:

El documental puede verse integro en Youtube

Trailer

1º parte

Y a partir de ahí seguir los links al final de cada parte (10 en total)

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oyama_kai
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Mensaje por oyama_kai » 22 Mar 2007 22:14

buen documentar. impresionante el boxeador.
un saludo.
pierde si debes, gana si puedes, pero nunca abandones.

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Lombar
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Mensaje por Lombar » 22 Mar 2007 23:56

Hola!
yo creo que los puños tienen mas potencia en boxeo debido a la posición de las piernas y el centro de gravedad. Al no estar permitidas las patadas, el boxeador "ancla" su cuerpo lo más posible al suelo a la hora de golpear, mientras que en otras disciplinas, al estar permitido el pateo, se intenta no "cargar" tanto sobre las piernas, para no quitarles rapidez.
Bueno, esa es mi teoría :silly:
El verdadero maestro en el Arte de la Guerra emplaza a su enemigo y no se deja emplazar por él (Sun Tzu)

taijutsu
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Mensaje por taijutsu » 23 Mar 2007 00:53

Para mí el puñetazo más potente es aquel en que en corta distancia gira la cadera-cintura hasta casi ponernos de perfil,para así golpear con "todo" y no sólo con el peso del brazo, y que es entrenado en varios estilos.Y en caso de larga distancia,rara vez utilizado,el de un paso hacia delante,por pura física básica.Y si el viene contra nosotros,será como el coche que se choca contra el autobús en dirección contraria.

Y no creo que mucha gente dude de la efectividad del boxeo..
... en un ring.
No,nadie duda de la efectividad del boxeo en un ring,que es para lo que está diseñado al igual que cualquier deporte de contacto.Otra cosa es en la calle,donde el otro no va a boxear contigo y no va a haber distancias.

No he visto el documental pero por lo que vi en la tele,dijeron algo de que una buena patada equivale al golpe de un peso de 400 kg.Impresionante.Tanto que me parece casi increible...Porque si nos golpean con un objeto de mucho menos peso,estamos muertos. Y de cumplirse esto,una patada mataria a cualquiera,cosa que no es el caso. Aver si alguien nos explica esto.
"He aquí que veo a mi padre, a mi madre, a mis hermanos y hermanas. He aquí que veo el linaje de mi pueblo hasta sus principios. Me llaman, me piden que ocupe mi lugar entre ellos. En los atrios de Valhala donde sólo viven los valientes, para siempre"

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mu_kun
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Mensaje por mu_kun » 23 Mar 2007 01:43

hola a todos.

curioso documental.

me gustaría más si no fuera tan flipantemente americano.

cosas que se dicen aquí muy interesantes y que me gustaría comentar desde mi humilde experiencia:

- la pegada de un boxeador es demoledora.
cierto. con guantes. la enorme superficie de contacto de un guante interioriza casi totalmente el golpe al cerebro. cosa que no se menciona en el documental. comparado con los dos, a lo sumo tres, nudillos de un puño desnudo que impacta contra una cara...



si estos dos llevaran guantes hubieran acabado en ko hace rato.

como dice Lombar, creo fundamental entender que la guardia de boxeo responde a unas reglas de las que se saca provecho, puesto que el pateo y el grappling no existen. en kickboxing la guardia cambia un pelo.

taijutsu habla de un puñetazo con el puño adelantado si no le he entendido mal. creo sinceramente que si lo que importa es la potencia, nada como un cross. un puño atrasado cuenta con más rotación de cadera, más recorrido y más peso. pero sin duda, de entre los puñetazos de mano adelantada o jabs o directos como se les quiera llamar, ese que describes (que la gente del jeet kune do tira con la mano buena delante para demoler más) es sin duda uno de los más eficaces que conozco.

- las patadas de 400 kilos, quee debería decirse kiloPONDIOS y no kilogramos.
perdón, mis manías científicas rebrotan cuando veo estas cosas, pero el léxico no es el tema.
cierto. en este mismo documental hay un mondolio chagi del taekwondista cachas que los sobrepasa. pero el tema es el de siempre. quién mete una patada con vuelta en un combate?
chuck norris no cuenta.
¬__¬

en un ring pueden llegar a entrar sobre todo en full-contact. pero he visto más ko's por un par de buenos ganchos al hígado.


interesante tema!

un saludo a todos.

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Mensaje por HECTOR EMILIANO ZAPATA » 23 Mar 2007 05:23

taijutsu escribió:
Y no creo que mucha gente dude de la efectividad del boxeo..
... en un ring.
No,nadie duda de la efectividad del boxeo en un ring,que es para lo que está diseñado al igual que cualquier deporte de contacto.Otra cosa es en la calle,donde el otro no va a boxear contigo y no va a haber distancias.

.
:o :roll: Primero me pego en la calle con un Maestrillo, de esos que venden el toque de la muerte, que con un boxeador, se nota que de boxeo no sabes nada, y ojala nunca te pelees en al calle con un boxeador, de plano es que sueltas cada perla.
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Mensaje por MAET » 23 Mar 2007 10:46

- la pegada de un boxeador es demoledora.
cierto. con guantes. la enorme superficie de contacto de un guante interioriza casi totalmente el golpe al cerebro. cosa que no se menciona en el documental. comparado con los dos, a lo sumo tres, nudillos de un puño desnudo que impacta contra una cara...
Cierto, la repercusion del golpe en el cerebro no es la misma con guantes que sin ellos, ahora bien la potencia generada con el golpe si es la misma.

Sin guantes incluso mas lesivo para ambas partes (esto para mi es una contra y no un pro) ya que un golpe asi puede terminar con tu mano ademas de con la cabeza del otro
.si estos dos llevaran guantes hubieran acabado en ko hace rato.
No veo el video, pero normalmente una pelea sin guantes dura mucho menos.
como dice Lombar, creo fundamental entender que la guardia de boxeo responde a unas reglas de las que se saca provecho, puesto que el pateo y el grappling no existen. en kickboxing la guardia cambia un pelo.
Depende del practicante, yo personalmente llevo siempre la guardia de Boxeo como indican en el video, con el peso repartido y no me influye en absoluto a la hora de patear, otra cosa es que no estoy totalmente de acuerdo con el peso repartido en las dos piernas, mucho boxeadores dependiendo del estilo cargan el peso del cuerpo en la pierna adelantada para entrar y salir mas rapidamente utilizando el paso y el medio paso e incluso facilita el valanceo de las cintas, la guardia que describe en el video yo la veo mas propia por ejemplo del kick.

Siempre aun haciendo combate libre utilizo la guardia de Boxeo con ligeras modificaciones eso si, pero basicamente es la guardia de boxeo.

Pero estamos hablando del puño en particular....no¿?

Tambien apuntar que para mi el directo de derecha no es el golpe mas potente, cada practicante tendra uno,y para mi particularmente sale mucho mas pontente un croche de izk si antes lo preparamos girando un poco la cintura hacia este lado para que salga desde atras con mayor recorrido.

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Galactos
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Mensaje por Galactos » 23 Mar 2007 11:19

No he visto el documental pero por lo que vi en la tele,dijeron algo de que una buena patada equivale al golpe de un peso de 400 kg.Impresionante.Tanto que me parece casi increible...Porque si nos golpean con un objeto de mucho menos peso,estamos muertos. Y de cumplirse esto,una patada mataria a cualquiera,cosa que no es el caso. Aver si alguien nos explica esto.
No se refieren a que sea equivalente a que te golpeen con un objeto de ese peso. Lo que quieren decir es que la presión ejercida (Fuerza total dividida por la superficie de impacto) es equivalente a que te colocaran encima un peso de X kg dejando actuar a la fuerza de la gravedad (a nivel del mar, etc) sobre la misma superficie (metro cuadrado, centímetro cuadrado, lo que sea). Estas unidades no son muy rigurosas, pero hacen las cosas más fáciles según en lo que trabajes. A mi me parecen un coñazo, pero bueno.

Un saludo
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