la patada lateral en los deportes de contacto

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kab_it
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la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por kab_it »

Hola,

practico Muay Thai y a veces (cuando tengo dónde y con quién) San-da, y últimamente estoy pensando bastante en la patada lateral y su utilidad real en los deportes de contacto.
Me refiero a deportes en los que, por estrategias derivadas del sistema de puntuación, se busca el noqueo o el daño físico del adversario más que el simple punto; disciplinas tipo Muay Thai, Full-Contact, San-Da etc.
Lo cierto es que hasta ahora he tenido dos o tres profesores de Muay Thai en cuyo arsenal no parece figurar ninguna patada lateral. Al menos en el arsenal que enseñan como "efectivo".
Por otra parte, en San-Da la patada lateral sí tiene una importancia central y quizás incluso simbólico-cultural (¿quizás como una especie de emblema de estilo, contrapuesto a la circular que viene siendo el símbolo del Muay Thai? Un tema demasiado largo para un paréntesis...). En YouTube es posible ver a practicantes de San-da de primer nivel utilizando con éxito (es decir, con punto o daño en el adversario) patadas laterales contra practicantes de Muay Thai también de primera categoría.
Sin embargo, entre muchos expertos en Muay Thai parece existir la opinión de que es una patada lenta, previsible y en general "poco utilizable" en un combate.
Me gustaría oir alguna opinión basada en la experiencia personal de gente que se suba al ring o que haga sparring; si os funciona, qué problemas le véis, en qué situaciones es utilizable o no lo es, etc.

Un saludo,
Frailon
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por Frailon »

Pienso en parte como tu.
Yo veo efectivamente que pueda parecer lenta y se ve mucho pero depende de la tecnica con la que se ejecute.
A mi parecer debe salir desde una posición frontal (como si pegara una patada frontal)y al caer la pierna en el ultimo instante al impactar terminar en lateral modificada es la manera mas eficaz, porque ejecutarla con la tecnica depurada de los karatekas opino que efectivamente se lee muy facilmente.
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bur
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por bur »

--Como especialista en la patada lateral que me considero, gracias al kenpo karate(pues la saqué de ahí, de lo poco que he podido aprovechar de ese estilo....), y en Sanda la he ido perfecionando a lo largo de los años, y pienso que es una muy buena patada, para nada lenta, incluso sorprendente a la contra, y que puede hacer mucho daño si se mete bien a cadera impactando en un costado o costillas bajas.
Como ofensiva también la suelo utilizar, pues la gente suele llevar una guardia media-alta dejando al descubierto la zona baja-lateral, justo por debajo de las costillas, por lo que si eres "especialista", es muy fácil alcanzar el objetivo con bastante rapidez, pudiendo ser fuerte para desplazar al oponente si se mete la cadera, o rápida si solo se mete la pierna, permitiendo acortar distancia para entrar de puño por ejemplo.

La pega es que para meterla realmente bien, has de estar con una guardia más ladeada de lo normal, tienes que ser hábil de pierna y lo suficentemente rápido como para sorprender, por lo que una vez que la uses, será fácil telegrafiar al oponente que la vas a lanzar debido a tu posición. Es decir, si se te dan bien las piernas, es una buena opción a trabajar, en cambio, si lo tuyo son los puños, olvidaté.(como podría ser una patada de giro)

Pd-Cuando he competido con gente de full o thai,(hace años...) les entraba muchísimas veces, por que quizá no estaban acostumbrados a ese tipo de entradas...ahora bien, es un tipo de técnica de la que no hay que abusar, pues enseguida te pillan el "truquillo".
kab_it
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por kab_it »

Frailon escribió:Pienso en parte como tu.
Yo veo efectivamente que pueda parecer lenta y se ve mucho pero depende de la tecnica con la que se ejecute.
A mi parecer debe salir desde una posición frontal (como si pegara una patada frontal)y al caer la pierna en el ultimo instante al impactar terminar en lateral modificada es la manera mas eficaz, porque ejecutarla con la tecnica depurada de los karatekas opino que efectivamente se lee muy facilmente.
Bueno, como la describes tú es como parecen hacerla en la alta competición de San-da.
La yo hacía, por ejemplo, en wu-shu del norte era una patada estilizada de cara a ser ejecutada en formas. Muy estética y muy beneficiosa de cara a ejercitar la técnica. Imagino que si hubiese hecho wu-shu de combate, más en plan san-da, la habría tenido que modificar un poco.
En cuanto a Muay-Thai, tengo un nivel solamente básico, así que no tengo una opinión formada todavía. Con gente de mi mismo nivel suele funcionarme mejor que la circular media-alta, pero sospecho que puede ser precisamente porque no es un tipo de patada que se enseñe en Muay Thai habitualmente y por eso los coge un poco por sorpresa.
Hay que decir que la lateral es una patada que puede llegar a ser una coz tremenda, así que imagino que aún habiéndola visto venir puede llegar a hacerle uno daño, o por lo menos evitar que se pueda contraatacar bien.
Aunque esto son divagaciones de un principiante, claro.
A los de San-Da les funciona, si no fulminantemente, si bastante bien con los de Muay Thai en los torneos entre China y Tailandia. El simple hecho de que la puedan usar y hacer algún que otro punto ante gente de tal nivel ya habla bastante bien de la patada, en mi opinión.
kab_it
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por kab_it »

bur escribió:--Como especialista en la patada lateral que me considero, gracias al kenpo karate(pues la saqué de ahí, de lo poco que he podido aprovechar de ese estilo....), y en Sanda la he ido perfecionando a lo largo de los años, y pienso que es una muy buena patada, para nada lenta, incluso sorprendente a la contra, y que puede hacer mucho daño si se mete bien a cadera impactando en un costado o costillas bajas.
Como ofensiva también la suelo utilizar, pues la gente suele llevar una guardia media-alta dejando al descubierto la zona baja-lateral, justo por debajo de las costillas, por lo que si eres "especialista", es muy fácil alcanzar el objetivo con bastante rapidez, pudiendo ser fuerte para desplazar al oponente si se mete la cadera, o rápida si solo se mete la pierna, permitiendo acortar distancia para entrar de puño por ejemplo.

La pega es que para meterla realmente bien, has de estar con una guardia más ladeada de lo normal, tienes que ser hábil de pierna y lo suficentemente rápido como para sorprender, por lo que una vez que la uses, será fácil telegrafiar al oponente que la vas a lanzar debido a tu posición. Es decir, si se te dan bien las piernas, es una buena opción a trabajar, en cambio, si lo tuyo son los puños, olvidaté.(como podría ser una patada de giro)

Pd-Cuando he competido con gente de full o thai,(hace años...) les entraba muchísimas veces, por que quizá no estaban acostumbrados a ese tipo de entradas...ahora bien, es un tipo de técnica de la que no hay que abusar, pues enseguida te pillan el "truquillo".
Una opinión muy interesante.

Incluso en gente de mi nivel (básico) ocurre lo que tú dices, que enseguida "pillan el truquillo".

En general si, soy más de pierna que de puño. Creo que la seguiré trabajando, simplemente porque me gusta (estéticamente, y tal) y además es un condimento interesante en Muay Thai.

Lo que dices de la guardia es interesante. Yo la suelo lanzar desde una posición prácticamente frontal y sin llevar la pierna muy atrás para el impulso; con eso gano rapidez (que aún así termina faltándome, porque enseguida "la ven"), aunque pierdo potencia. De todas maneras es una patada que aún a un 20% de fuerza se deja notar cuando impacta en el estómago o en un costado...
kab_it
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por kab_it »

bur escribió:pienso que es una muy buena patada, para nada lenta, incluso sorprendente a la contra
Caramba, nunca la vi usada en contrataque (no contando la lateral en giro típica del taekwondo). Siempre pensé que era una patada fundamentalmente ofensiva...
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bur
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por bur »

kab_it escribió:
bur escribió:pienso que es una muy buena patada, para nada lenta, incluso sorprendente a la contra
Caramba, nunca la vi usada en contrataque (no contando la lateral en giro típica del taekwondo). Siempre pensé que era una patada fundamentalmente ofensiva...
--Pues como más la uso es principalmente de contra, dejándo la pierna que va a lanzar la lateral adelantada, preparada para salir apoyando solo la puntera, y cuando entran de puño la saco al costado del oponente como de talón para pararlo. Me funciona a menudo.

Es dificil explicar o demonstrarlo por palabras.
cahp
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por cahp »

Hola,
yo, desde mi experiencia es en kyoku, pienso que en un combate es bastante dificil que entre bien, tienes muchas posibilidades de impactar con el codo del contrario, con lo que eso conlleva (mucho dolor). Ademas creo es bastante predecible, salvo como han comentado lanzarla con el pie adelantado saliento como un patada frontal y girando en el ultimo momento, aunque para eso hay que ser muy rapido, tecnico y agil de piernas.
bur escribió: --Pues como más la uso es principalmente de contra, dejándo la pierna que va a lanzar la lateral adelantada, preparada para salir apoyando solo la puntera, y cuando entran de puño la saco al costado del oponente como de talón para pararlo. Me funciona a menudo.

Es dificil explicar o demonstrarlo por palabras.
Hola Bur, esto, creo yo, mas que una contra es una anticipacion, no?
Corrigeme si me equivoco.
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por Ronin_bushido »

bur escribió:
kab_it escribió:
bur escribió:pienso que es una muy buena patada, para nada lenta, incluso sorprendente a la contra
Caramba, nunca la vi usada en contrataque (no contando la lateral en giro típica del taekwondo). Siempre pensé que era una patada fundamentalmente ofensiva...
--Pues como más la uso es principalmente de contra, dejándo la pierna que va a lanzar la lateral adelantada, preparada para salir apoyando solo la puntera, y cuando entran de puño la saco al costado del oponente como de talón para pararlo. Me funciona a menudo.

Es dificil explicar o demonstrarlo por palabras.
Yo hago Kick y thai, y siempre la utilizo como contra, despues de patear, segun coges el punto de apoyo, al abdomen, pecho o cara, siempre entra ;)
Vlar
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por Vlar »

Yo también soy un fan de la patada lateral a la contra. De hecho la uso tanto para golpear como para frenar/molestar, usandola igual que han explicado antes. Yo hablo de MMA pero está claro que según en que disciplina sea su efectividad va a ser mayor o menor... los combates de kyoku por ejemplo son muy cerrados y me imagino (hablo de suposiciones, nunca he practicado) que su efectividad será mucho menor...

En mi caso he hecho muchos años de taekwondo antes de MMA y soy ágil con las piernas, eso hace que la use más que el resto de gente de mi gimnasio, pero tengo que decir que incluso corrigiendo la patada después de una frontal o circular, si entra con el talón en el costado hace un daño bastante decente :)
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bur
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por bur »

Ronin_bushido escribió:Yo hago Kick y thai, y siempre la utilizo como contra, despues de patear, segun coges el punto de apoyo, al abdomen, pecho o cara, siempre entra
--Si, eso hago mucho yo también...y entra muy pero que muy bien...si señor...lo que pasa es que no sabía como explicarlo con palabras, pero a eso también quería hacer referencia.
cahp escribió:esto, creo yo, mas que una contra es una anticipacion, no?
--Si, mejor dicho...es una anticipación.
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por peterron »

la patada lateral es para golpear a un adversario que tienes a tu izquierda o derecha, ya sea porque estan ahi o porque tu, por cosas de la pelea, te has colocado en esa posición o tu guardia es de lado y te permite sacarla con facilidad. Considero que es un error querer lanzar una patada lateral directamente a alguien que tienes de frente, para eso ya tienes distintos tipos de frontar y circular. De ahi que en muchos deportes de combate no se tenga en consideracion.
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bubishi
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por bubishi »

Este las metía bien..
https://www.youtube.com/watch?v=qqp7mu46yQo
https://www.youtube.com/watch?v=CGvP-nSpwqA
peterron
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por peterron »

iba a nombrarle como ejemplo pero escribi will wallace y ese es el de brave heart jeje... fijate que su postura es mas lateral y pensada para la patada lateral.. en la Dojo lei que usaba la izquierda porque tenia la rodilla derecha lesionada y modifico su guardia y estrategia para usar esa pierna de esa forma
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bur
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Re: la patada lateral en los deportes de contacto

Mensaje por bur »

https://www.youtube.com/watch?v=gw-5ra1dyx4
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