Las florituras y golpes de fantasía fueron creados por los artistas marciales? o fueron creadas por los marketeros con auxilio de acrobatas para iludir al público?
Porque las artes marciales siguen enseãndo-los sabiendose de su comprobada ineficácia?!!
Sobre las florituras y los golpes de fantasia.
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Bueno, eso de la ineficacia de las florituras... según como se mire, porque si eres capaz de lanzar una patada alta con salto y giro y caer en la misma posición de que partiste inicialmente, aunque en teoría no sirva para nada en un combate, es tan cierto o incluso más que el poder hacer esa floritura significa que al menos tienes coordinación, flexibilidad y potencia en las piernas para impulsarte y como consecuencia de esto podrás pegar buenas patadas a un nivel bajo o medio en un combate (al menos las pegarás mejor que otro que sólo entrenase patadas bajas y no tuviese tanta flexibilidad y potencia).
De todas formas eso depende del arte marcial que hagas, si haces capoeira sabes que vas a entrenar florituras y si no te gustan pues metete a otra cosa!!
Porque aumenta algunos atributos, porque vende, etc.Porque las artes marciales siguen enseãndo-los sabiendose de su comprobada ineficácia?!!
De todas formas eso depende del arte marcial que hagas, si haces capoeira sabes que vas a entrenar florituras y si no te gustan pues metete a otra cosa!!
Las florituras y golpes de fantasía fueron creados por los artistas marciales? o fueron creadas por los marketeros con auxilio de acrobatas para iludir al público?
Habría que distinguir entre las florituras y las aparentes florituras.
Existen multitud de técnicas cuyo único fin es proporcionar al practicante la capacidad para desarrollar una serie de atributos y habilidades que, con el tiempo, serán sumamente útiles en el combate. Un claro ejemplo de esto sería el TuiShou, el ChiSao, "esgrimar" en las disciplinas de 'grappling'.
Por sí solos, ninguno de los ejercicios anteriormente mencionados sirve de cara a repeler una agresión. Sin embargo, dotan al practicante de unas capacidades (en este caso el desarrollo de la sensibilidad táctil) muy interesantes a la hora de plantearse un enfrentamiento.
Otras técnicas, en apariencia incongruentes, pueden tener una clara utilidad en otro contexto diferente al actual. Pienso, por ejemplo, en la clásica patada lateral en salto: una muy mala idea para ejecutar en una pelea callejera, pero a lo mejor no tanto si pensamos en derribar a alguien de un caballo (como podría haber sucedido antaño) o una motocicleta (por poner un caso más actual).
En un sistema tradicional nada está ahí por casualidad. Todo obedece a un fin y a unos por qués, todas las respuestas se hallan ante nuestros ojos; lo realmente complicado es dar con la pregunta adecuada.
Por último, también tenemos las técnicas de floritura pura (descartando aquellas que posean alguna utilidad terapéutica, de desarrollo de atributos aplicables al combate o, sencillamente, de comprensión e interiorización), muchas de las cuales, como bien explicó Antonio Leyva hace no demasiado, tienen una clara razón de ser: forzar al practicante a ser paciente, a explorar sus propios límites y los impuestos por terceros y a tratar de innovar, de hacerse preguntas y de investigar.
Técnicas que, en suma, apuntan más o menos en la dirección correcta pero que, sin la guía de alguien que las conozca en profundidad, resultan poco más que una coreografía y cuyo fin es probar al alumno y recompensarlo si llega el caso.
Por supuesto, todos poseemos nuestras preferencias personales y estamos naturalmente dotados para unas determinadas técnicas; pero aún no he visto **una sola** técnica carente de utilidad (si se sabe analizar la verdadera naturaleza de la misma y su contexto de aplicación).
Porque las artes marciales siguen enseãndo-los sabiendose de su comprobada ineficácia?!
¿De qué sirve saltar con una comba? ¿Realmente ganamos algo golpeando a un saco que no nos opone resistencia? ¿Y eso de pegarse delante de un espejo?
Cualquier deportista de contacto te dirá que lo anteriormente mencionado es extremadamente útil (y yo, por cierto, lo corroboro, tanto desde mi faceta de deportista de contacto como de artista marcial) y, no obstante, nada de ello se acerca siquiera al desempeño realizado durante una dura sesión de 'sparring'.
No hay boxeador que se precie que no golpee regularmente al saco, las manoplas, el 'speed-bag', el 'double-end-bag' y demás adminículos, cuando podría dedicarse a hacer combate una y otra vez, reproduciendo de un modo más fiel la realidad que se encontrará encima del cuadrilátero la noche del combate.
¿Por qué "perder el tiempo" entonces y no dedicarse, sencillamente, a hacer combate y nada más?
Porque el desarrollo de ciertas habilidades y atributos requiere de una diversificación que se halla muy lejos del 'stress' del combate. Existen determinadas habilidades que han de ser adquiridas muy lentamente, perfeccionadas con mimo y luego trasladadas al combate de forma progresiva.
En ocasiones (atención, Antonio, creo que esta frase te gustará), dar un rodeo resulta ser el camino más corto entre dos puntos.
Habría que distinguir entre las florituras y las aparentes florituras.
Existen multitud de técnicas cuyo único fin es proporcionar al practicante la capacidad para desarrollar una serie de atributos y habilidades que, con el tiempo, serán sumamente útiles en el combate. Un claro ejemplo de esto sería el TuiShou, el ChiSao, "esgrimar" en las disciplinas de 'grappling'.
Por sí solos, ninguno de los ejercicios anteriormente mencionados sirve de cara a repeler una agresión. Sin embargo, dotan al practicante de unas capacidades (en este caso el desarrollo de la sensibilidad táctil) muy interesantes a la hora de plantearse un enfrentamiento.
Otras técnicas, en apariencia incongruentes, pueden tener una clara utilidad en otro contexto diferente al actual. Pienso, por ejemplo, en la clásica patada lateral en salto: una muy mala idea para ejecutar en una pelea callejera, pero a lo mejor no tanto si pensamos en derribar a alguien de un caballo (como podría haber sucedido antaño) o una motocicleta (por poner un caso más actual).
En un sistema tradicional nada está ahí por casualidad. Todo obedece a un fin y a unos por qués, todas las respuestas se hallan ante nuestros ojos; lo realmente complicado es dar con la pregunta adecuada.
Por último, también tenemos las técnicas de floritura pura (descartando aquellas que posean alguna utilidad terapéutica, de desarrollo de atributos aplicables al combate o, sencillamente, de comprensión e interiorización), muchas de las cuales, como bien explicó Antonio Leyva hace no demasiado, tienen una clara razón de ser: forzar al practicante a ser paciente, a explorar sus propios límites y los impuestos por terceros y a tratar de innovar, de hacerse preguntas y de investigar.
Técnicas que, en suma, apuntan más o menos en la dirección correcta pero que, sin la guía de alguien que las conozca en profundidad, resultan poco más que una coreografía y cuyo fin es probar al alumno y recompensarlo si llega el caso.
Por supuesto, todos poseemos nuestras preferencias personales y estamos naturalmente dotados para unas determinadas técnicas; pero aún no he visto **una sola** técnica carente de utilidad (si se sabe analizar la verdadera naturaleza de la misma y su contexto de aplicación).
Porque las artes marciales siguen enseãndo-los sabiendose de su comprobada ineficácia?!
¿De qué sirve saltar con una comba? ¿Realmente ganamos algo golpeando a un saco que no nos opone resistencia? ¿Y eso de pegarse delante de un espejo?
Cualquier deportista de contacto te dirá que lo anteriormente mencionado es extremadamente útil (y yo, por cierto, lo corroboro, tanto desde mi faceta de deportista de contacto como de artista marcial) y, no obstante, nada de ello se acerca siquiera al desempeño realizado durante una dura sesión de 'sparring'.
No hay boxeador que se precie que no golpee regularmente al saco, las manoplas, el 'speed-bag', el 'double-end-bag' y demás adminículos, cuando podría dedicarse a hacer combate una y otra vez, reproduciendo de un modo más fiel la realidad que se encontrará encima del cuadrilátero la noche del combate.
¿Por qué "perder el tiempo" entonces y no dedicarse, sencillamente, a hacer combate y nada más?
Porque el desarrollo de ciertas habilidades y atributos requiere de una diversificación que se halla muy lejos del 'stress' del combate. Existen determinadas habilidades que han de ser adquiridas muy lentamente, perfeccionadas con mimo y luego trasladadas al combate de forma progresiva.
En ocasiones (atención, Antonio, creo que esta frase te gustará), dar un rodeo resulta ser el camino más corto entre dos puntos.
segun mi punto de vista,hay florituras simples y que sirven como amagos,o para intimidar.por ejemplo,el S-dobrado de capoeira es casi inutil,pero si tienes cierta destreza haciendolo,puedes levantarte del suelo y dejarle 
y,de ahi,quitarle hambre de suelo al oponente.eso sí,compaginado con lo que dice tyr.hay gente que considera el movimiento de brazos en helice de wushu como una floritura,y sin embargo tiene aplicacion al combate.
eee
raidex
y,de ahi,quitarle hambre de suelo al oponente.eso sí,compaginado con lo que dice tyr.hay gente que considera el movimiento de brazos en helice de wushu como una floritura,y sin embargo tiene aplicacion al combate.eee
raidex
La esgrima en grappling no creo k sea buen ejemplo, ya que es un elemento básico que se utiliza en todos los movimientos y posiciones tanto en ataque como defensa, y es un paso previo a cualquier movimiento ,finalización, pasaje de guardia, etc....
Más a mi favor a efectos de ilustrar mi teoría: cualquier neófito en el tema que vea un UFC querrá aprender a realizar estrangulaciones, palancas, pases de guardia... Ponerle a "esgrimar" le parecerá un ejercicio absurdo, una "floritura" que, por sí sola, no sirve para nada (aunque realmente sea un paso imprescindible para la realización de cualquier técnica).
Lo que sucede es que la utilidad de la "esgrima" es mucho más evidente que la del ChiSao (aunque, básicamente, vienen a ser dos versiones de la misma cosa) y la de éste mucho más a su vez que la de "abrazar a un árbol".
Más a mi favor a efectos de ilustrar mi teoría: cualquier neófito en el tema que vea un UFC querrá aprender a realizar estrangulaciones, palancas, pases de guardia... Ponerle a "esgrimar" le parecerá un ejercicio absurdo, una "floritura" que, por sí sola, no sirve para nada (aunque realmente sea un paso imprescindible para la realización de cualquier técnica).
Lo que sucede es que la utilidad de la "esgrima" es mucho más evidente que la del ChiSao (aunque, básicamente, vienen a ser dos versiones de la misma cosa) y la de éste mucho más a su vez que la de "abrazar a un árbol".
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Antonio Leyva
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POR QUE VOY A HACER UN KO EN 5 PASOS PUDIENDO HACERLO EN 2. HAY QUE SER EFECTIVO ANTE TODO.
Por que puesto que se trata de hacerlo en contra de la voluntad de tu adversario, puede resultar complicado lograrlo. Por eso, hay métodos que exigen pasar por varias fases y en algunos de ellos, la garantía de poder llegar a realizarlo, es nula antes del segundo/tercer paso y luego, salvo sorpresa, es seguro que lo conseguirás.
En general, un KO "de dos pasos" es algo que se consigue por suerte o accidente o en el mejor de los casos, por que tu rival es un paquete y en este caso, no necesitarías más que un paso.
Volviento al tema original, salvo que la técnica en cuestión responda a necesidades "cinematográficas", no existe técnica alguna que sea inútil. Lo que si es posible es que su campo de aplicación directa no sea el combate sino la preparación (física, mental, de reflejos...).
Lanzar patradas altas, es un modo estupendo de conseguir fuerza y elasticidad dinámica. Dichas ciualidades nos permitirán golpear más fuerte y con más precisión a alturas más lógicas.
Entrenar posiciones bajas, además de fortalecer el cuerpo, dificulta tus desplazamientos. Si eres capaz de realizarlos con corrección en estas circunstancias, el resultado será aun mejoir con posiciones más "naturales".
En definitiva, hay ciertas técnicas que semejan a correr con lastres (algo "estúpido", pues sin ellos corres más), que sin embargo, parece ser que si tienen utilidad.
Otros métodos tan solo sirven para que un segundo método que si sea práctico en un enfrentamiento, resulte asequible.
Como ejemplo, ciertos trabajos de respiración nada "marciales", hacen posible el entrenamiento del Fa jing (una forma de utilizar/generar la fuerza en los golpes) en mi estilo.
O el entrenamiento del "abrazar el árbol", cuya práctica potencia el resultado de todas las demás ( es como "combustible" para el resto de entrenamientos), adem´s de proporcionar los suyos propios.
Y es que en efecto, la linea recta entre dos puntos no siempre es el camino más corto, y quien no lo crea, que extienda el brazo y se toque la nariz, simplemente flexionando el brazo (lo que hace que el dedo genere una curva) y luego que intente seguir una trayectoria absolutamente recta (yo aun no lo he conseguido...) y que me diga cual es el más rtápido y sencillo.
Antonio.
Por que puesto que se trata de hacerlo en contra de la voluntad de tu adversario, puede resultar complicado lograrlo. Por eso, hay métodos que exigen pasar por varias fases y en algunos de ellos, la garantía de poder llegar a realizarlo, es nula antes del segundo/tercer paso y luego, salvo sorpresa, es seguro que lo conseguirás.
En general, un KO "de dos pasos" es algo que se consigue por suerte o accidente o en el mejor de los casos, por que tu rival es un paquete y en este caso, no necesitarías más que un paso.
Volviento al tema original, salvo que la técnica en cuestión responda a necesidades "cinematográficas", no existe técnica alguna que sea inútil. Lo que si es posible es que su campo de aplicación directa no sea el combate sino la preparación (física, mental, de reflejos...).
Lanzar patradas altas, es un modo estupendo de conseguir fuerza y elasticidad dinámica. Dichas ciualidades nos permitirán golpear más fuerte y con más precisión a alturas más lógicas.
Entrenar posiciones bajas, además de fortalecer el cuerpo, dificulta tus desplazamientos. Si eres capaz de realizarlos con corrección en estas circunstancias, el resultado será aun mejoir con posiciones más "naturales".
En definitiva, hay ciertas técnicas que semejan a correr con lastres (algo "estúpido", pues sin ellos corres más), que sin embargo, parece ser que si tienen utilidad.
Otros métodos tan solo sirven para que un segundo método que si sea práctico en un enfrentamiento, resulte asequible.
Como ejemplo, ciertos trabajos de respiración nada "marciales", hacen posible el entrenamiento del Fa jing (una forma de utilizar/generar la fuerza en los golpes) en mi estilo.
O el entrenamiento del "abrazar el árbol", cuya práctica potencia el resultado de todas las demás ( es como "combustible" para el resto de entrenamientos), adem´s de proporcionar los suyos propios.
Y es que en efecto, la linea recta entre dos puntos no siempre es el camino más corto, y quien no lo crea, que extienda el brazo y se toque la nariz, simplemente flexionando el brazo (lo que hace que el dedo genere una curva) y luego que intente seguir una trayectoria absolutamente recta (yo aun no lo he conseguido...) y que me diga cual es el más rtápido y sencillo.
Antonio.
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Goldstein HC
- Forero Vicioso
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- Registrado: 20 Dic 2004 11:07
- Ubicación: Madriz
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jejeje, muy buen ejemplo. claro q en este mundo no hay nada recto, y mucho menos una trayectoria. si vamos en avión de Madrid a Nueva York en línea recta veremos q por supuesto no lo es, y sigue siendo el camino más corto (no vas a ir bajo tierra, no?). todo depende de la situación del observador y como línea recta no debemos ser absolutistas, es un concepto, por lo q Antonio, dando "rodeos", va en cierto modo en línea recta.Y es que en efecto, la linea recta entre dos puntos no siempre es el camino más corto, y quien no lo crea, que extienda el brazo y se toque la nariz, simplemente flexionando el brazo (lo que hace que el dedo genere una curva) y luego que intente seguir una trayectoria absolutamente recta (yo aun no lo he conseguido...) y que me diga cual es el más rtápido y sencillo.
florituras
Tambien sirven, o al menos en capoeira angola, no solo para ponerte mas cachitas y vacilon 
. Si intentas hacerlos delante un oponente ( en la roda, no fuera) que no es pasivo, en el momento que los consigas ejecutar habras mejorado considerablemente en algunos aspectos (velocidad, lectura del adversario, mandinga...).
. Si intentas hacerlos delante un oponente ( en la roda, no fuera) que no es pasivo, en el momento que los consigas ejecutar habras mejorado considerablemente en algunos aspectos (velocidad, lectura del adversario, mandinga...).