La decadencia del Judo

[toni26bcn]

Hola ante todo un saludo a toda la gente que hace posible este foro,os felicito.

He estado leyendo todo lo referente al tema que se plantea en el foro La decadencia del Judo,y la verdad que tengo que admitir que comparto algunas de las opiniones expresadas.
Practico judo desde que tenia 17 años,ahora son 26 ya y tengo nivel de cinto negro 1 dan.Coincido en que el judo ha derivado en casi todos los gimnasios donde yo he estado en algo deportivo,el arte marcial puro y duro con sus buenas técnicas no se aplica.Me gustaria ver a mas de uno de bjj,sin ánimo de ofender eh que también lo he practicado,medirse con un judoka al que le fueran permitidas algunas llaves de suelo y pie,os aseguro que no iba a ser un oponente nada facil.Pero el problema es ese,que muchas llaves que el maestro Jigoro desarrollo a partit de jj japo no se aplican por ser muy duras para aplicarlas en una compitición.Os explicaré un caso que me ocurrió a mi.Con mi hermano y un compañero del gym conseguimos un libro donde se explicaban alguna de estas técnicas prohibidas en compitición,yo de aquellas no compitía aun,ERA NARANAJA,memorize y practiqué una muy simplie pero efectiva.En una visita a un gimnasio de Ciudad Bahía tumbé con esa llave a todos con los que hice de pie,cintos marrones incluidos,hasta que mi profe se fijo y me pego la bronca.
La única solución que he encontrado ha sido practicar otras artes marciales para complementarme un poco más,asi ahora llevo un tiempo haciendo ligth contact y judo.Pero tampoco no os penseis que el judo deportivo es tan malo,haciendo bjj ninguno,repito ninguno de los alumnos de bjj consiguió tumbarme de pie,de suelo la cosa cambiaba porque no estoy acostumbrado a esas llaves de rodilla,tobillo,etc.Pero creo que con un poco de tiempo más la cosa hubiera cambiado.
Bueno pues nada un saludo a todos!!!!!!!!!!!!!!

[Dani]

Pues si me dices como se puede conseguir ese libro de técnicas prohibidas...te lo agradezco.

En verdad yo tengo un libro de judo de principios del siglo XX ¿El problema? Está en japonés.

Hasta luego.


P.S. Me da a mi, Pewee, que la lucha libre olímpica es mejor que el judo para derribar al piso. Cuando yo era azul de judo, un colega mío llevaba medio año en lucha libre y me metía unas presas de muñeca, cuello, etc y me derribaba casi siempre.

[Invitado]

No te preocupes dani que miraré de encontrarlo.Lo he comentado con mi hermano y creemos que está en casa de este compañero de gym.El problema es que hace tiempo,años,que no se nada de él.
Si lo localizo ya mirare de enviarte aunque sea fotocopias por fax,total curro en una oficina y me salen gratis .

[mario]

El judo es un deporte duro, los lanzamientos son veloces y como generalmente son proyecciones de cadera para arriba las caidas son fuertes, ahora escucho criticas absurdas de que el judo no sirve, que la lucha es mejor, que soy tan bueno que ya saque de circulacion a superman, derrepente el problema radica que en su pais el judo esta en crisis y los judokas son bastante malos esa es la impresion que dan , bueno en mi pais un judoka peruano viajo a Sidney 2000 y fue un conocido mio, y asi como ustedes criticaba el judo hasta que lo conoci y me di de cara con la realidad y el error de mi mirada corta que nunca me habia topado con un judoka de elite, ahora en mi pais no es popular como en españa el wint sung , el krav maga o esos estilos raros que tanto gustan en españa y nunca e conocido de alguno de ellos que alla echo chispa en algun vale todo del mundo, pero no por eso voy a pensar que es una porqueria, que no sirve, no puedo cambiar la mentalidad ajena pero creo que es risible escuchar yo le gano a todo judoka que me cruzo, uno no creo que sin judo tumbes a un judoka, dos un buen judoka se levanta del suelo facil porque el que derriva siempre cae sobre la persona y es simple levantarse cuando se tiene fuerza y preparacion, esas raspadas del jiujitsu son faciles de detectar cuando se tiene lo que digo.
Otra cosa hace decadas un hombre reto a un judoka su nombre helio gracie y tras segundos de pelea le dislocaron un hueso y a ese hombre que no pudo ganar hoy es creador del arte mas famosa del mundo, tambien dice que sakraba practicaba judo

[Cenjuro]

Suscribo la opinión del de JKD , creo que el judo será muy bueno para proyectar , pero líate a puñetazos , rodillas etc con un judoka , tragará una tras otra, pero eso no es nada nuevo , pues nadie es especialista en todas las distancias.

Además la limitación del judogi es bastante importante. Pero por eso no digo que sea una mierda , solo que no cumple mis espectativas , que no es adecuado a mi enfoque, ni mucho menos que tumbo a todos judokas

Saludos a todos

[toni26bcn]

Cenjudo el judo es algo muy efectivo ha distancias cortas,y tienes razón en eso que con un judoka que SOLO haga judo,si mantienes la distancia,cosa que si es bueno no te dejará hacer, se las tragará todas o casi todas,pero por eso gente como yo practicamos otros deportes como en mi caso ligth contact.Ya no me comeria tantas eh ,alguna que otra seguro pero entre loki,perodna pero no se como se escribe ,directos,jambs (creo que es asi) seguro que consiguieria cogerte y desde luego si estas habituado a las proyecciones la gente que no es judoka cae rápido,te lo digo por experiencia cuando entrenaba con Alexis Mañas y hacia combate con los suyos,en el suelo bueno pero lo que es de pie no veas las tortas que se llevaban.

Te recomiendo que pruebes el judo y complementes asi tus otros estilos.Un saludo!

[wnacho]

Buenas, Mario, yo tengo la pelea de Helio con Kimura en video y son mas de siete minutos de pelea y con una diferencia de peso de 40 kg a favor del posiblemente mejor judoka de la historia en activo con Helio de casi 50 años, para que se hiciera esta pelea Helio tuvo que estrangular al mejor alumno de Kimura (Kato), de menor peso. No dices que Kimura invitó a Helio luego de la pelea a que diera las clases de NEWAZA en su dojo de Japón; Sakuraba (un genio por cierto) siempre ha hecho prowrestling (no judo).
Y me ratifico en lo dicho, el judo es mucho mejor arte marcial de lo que me imaginaba, lo único es que no se enfoca bien, pero es una pasada de bueno.
Saludos,
Nacho (Robin Gracie TEAM)....

[Hola]

Hola a todos, he estado siguiendo todos los comentarios del post y considero que todo el mundo tiene su parte de razón.

Pewee, si quieres aprender a derribar y proyectar de manera absolutamente eficaz te recomiendo encarecidamente la lucha libre olímpica (la grecorromana es terriblemente eficaz en el clinch). Prueba a entrenar con alguien de cierto nivel y verás lo que es volar, que te entren a las piernas sin que te des ni cuenta y que te inmovilicen en el suelo. (por ejemplo, Mark Coleman y Dan Henderson han sido miembros del equipo olímpico de USA en '92 y '96 en libre y greco respectivamente y Henderson medallista).

Yo practico MMA y grappling, he entrenado con Judokas de cierto nivel y entreno habitualmente con un Wrestler perteneciente a la selección española amigo mio. El judo es extremadamente eficaz con Gi pero sin ropa se pierden, en cambio un luchador tiene manos de ventosa y unos agarres que te quieres morir, desarrollan una potencia en los agarres inimaginable. Yo hago pesas hace bastantes años, peso 115 kg y me considero fuerte, mi amigo 105 y cuando me agarra soy un autentico muñeco.

En fin, tambien debo reconocer que si tus objetivos se centran exclusivamente en el BJJ optes por el Judo, por aquello de la ropa, pero si tus objetivos son más amplios no lo dudes, la lucha sin pensarlo.

Muchas gracias a todos, un saludo...

[toni26bcn]

Hola de nuevo,he leido los últimos comentarios y solo decir que un judoka no esta tan perdido sin gy como pensais,al menos no en los casos que conozco o el mio mismo.
Desde luego la lucha y el judo son diferentes y no quiero entrar en decir que es mejor de las dos cosas.Solo decir que ambas son muy buenas en el cuerpo a cuerpo y si las complementas con otras de un poco de distancia,boxeo,full,kick,karate al ko,etc desde luego no es nada facil para nadie tumbarte en una pelea.
En la calle no lo se,solo tuve una mala experiencia alli,y aunque la resolvi con un o-soto-gari,aun se debe de estar acordando de mi ,yo me acuerdo del puñetazo que me dieron cuando estaba en el suelo.Lo mejor evitar las bullas y practicar por pasarlo bien y estar en forma.
A libre elección de cada uno lo de ver que es mejor.

Un saludo!

[Dani]

Yo creo que el tema del judo es elegir bien el gimnasio. Un colega m´´io empezó a buscar uno bueno en Madrid (y yo me junto con él si lo encuentra) y parece imposible.

Si ven el programa de la federación madrileña de judo se les cae todo de vergüenza. Hasta llegar a negro, cuatro inmovilizaciones, dos luxaciones y un par de estrangulaciones cacharreras. Todo orientado a competición.

Me da a mi que lo vamos a dejar por imposible y buscar un sitio de lucha libre olímpica.

Si alguien sabe de un sitio decente en Madrid, se agradece que lo diga.

Hasta luego.

[judoca26bcn]

Creo Dani que tienes razón,el gimnasio donde te quieras apuntar es muy importante,puede hacer que te guste o pases de ir a la siguiente clase.
A mi me ha pasado una vez que fui a probar a un gym donde entrenaba un amigo mio y la verdad la clase fue una autentica mierda!
No dejaban hacer nada,ni siquiera luchar un poco por la guardia y solo se centraba en suelo,nada más,de pie no hizo ni una sola llave.

Yo he entrenado durante años con Jordi Garcia,que para mi ha sido y es un excelente profesor de judo,muy orientado al judo de competición pero con un gran conocimiento de técnicas y recursos,utilizables también en la defensa personal.

sigo mirando el tema del libro...

[mario]

dios mio quien aprende de un libro?
por favor busquen un buen entrenador, yo he escuchado de que españa mantiene un buen nivel de judo, busquen a algun campeon y preguntenle donde entrena, una proyeccion de cadera bien ejecutada en la calle, haber si se levanta despues de eso, me van a decir que un judoka bueno no va a poder derribar a alguien que desconoce las proyecciones, si lanzas duro no querra mas pero cuidado que hagas daño.

[Invitado]

Mario has leido mis otras intervenciones?
Se aprende de un libro,de videos,de entrenar en el gym.Por la parte de un buen entrenador el mio Jordi Garcia fue campeón de España,y he tenido la suerte y honor de entrenar con las selecciones española,portuguesa y cubana en el C.A.R (centro de alto rendimiento de Sant Cugat del Vallès) eso si de inflitrao !además de participar en un stage de Judo en Castelldefels en el que importió clases un campeón del mundo japonés.
En cuanto a lo de la calle creeme que depende de la situación,aquella pelea que tuve,la única el tio iba tan metido de mierda que NI se enteró del o-soto-gari maki-komi que le metí.Al menos al momento,seguro que al dia siguiente le dolia todo pero en el momento creo que no se lio a ostias conmigo por el simple hecho de la sorpresa y por suerte. .Eso si me lleve un tortazo que yo si me enteré y encima me cargué los pantalones

Un saludo a todos!

[nombreqnoestaenuso]

si entrenas con jordi garcia de judo condal q sepas q junto con sport7 estas en el mejor gimnasio de judo de cataluña y lo puedes decir con la boca llena, un saludo de un ex del gran profesor y mejor persona el sr. talens y coral

[nombreqnoestaenuso]

perdon jordi garcia entrenaba en el vertical( badalona) a mi me entreno en la INEFC de barcelona con la seleccion catalana en el condal entrene con jose maria garcia otro fenomeno... un saludo y disculpas!!