El mejor arte marcial del mundo

[nadie]

Llevo tiempo leyendo en foros y revistas que si este arte marcial es superior a este otro, que si el vale tudo esta a años luz de los demas sistemas de combate etc etc, yo no se cuando se dara cuenta la gente de que esto del vale tudo y brazilian jujitsu es solo otra de las modas que cada x generaciones aparecen,con esto no quiero desprestigiar a estos sistemas,en absoluto, pero si recuerdan hace años,mucho antes de que comenzaran estos espectaculos llamados Ufc, pride etc etc, ¿que era lo que se pensaba sobre el jujitsu y demas metodos de combate de suelo y sumision? nadie queria saber nada de ellos, ¿ que ocurrio? pues que aparecieron unos señores con un bueno entrenamiento para el combate y barrieron literalmente a personas que basaban su entrenamiento en obsoletas katas, formas o como quieras llamarlas, que se entrenaban a puntos y a marcar y que debido al marketing que habia ( y hay) habian perdido de vista el entrenamiento real del combate.Por eso estos campeones ganaron.Actualmente los luchadores que se ven son autenticos monstruos geneticos de 100 y pico kg de musculos anabolizados ¿ quien puede vencer a estos monstruos? pues no sera el arte marcial que practiques sino otro monstruo ( y por favor no lo digo para ofender) asi que no podemos hablar de arte marcial superior sino de LUCHADOR SUPERIOR.
Yo estoy seguro de que cualquier arte marcial practicado correctamente puede ser bueno, pero al final todo depende de la persona que lo utilice, sino piensen que todos los estilos que denominamos clasicos llevan siglos entre nosotros,antiguamente te jugabas la vida si no sabias defenderte y te mataban por menos que canta un gallo y recuerden tambien que los torneos que se celebraban antes eran a Muerte,nada que ver con los puntos y asaltos de ahora.
Espero que esto sirva para que alguno medite sobre su entrenamiento y entre todos hagamos que todas las artes del mundo recuperen su antigua utilizacion y dejen de ser un producto de simple marketing.
Atentamente nadie

[Invitado]

Hola amigos!
Estoy totalmente de acuerdo contigo, ¿como puede ser que un arte marcial que fue creado para sobrevivir en tiempos de guerra se haya convertido en un arte ineficaz?. Pues simplemente por el marketing y las actuales competiciones en el que se gana a puntos y con un leve contacto ya te penalizan.
Y es que todas las artes marciales tienen que evolucionar, pero ganando eficacia, no perdiendola. (Con esto no me refiero a todas las artes marciales, hay algunas que merecen mi respeto).
Un saludo amigos!

[dux]

El del último mensaje he sido yo.

[Invitado]

Pues para mi el valetudo es lo que mas se acerca a lo mejor. Porque es una modalidad de competición que vale todo y por lo tanto no engloba una sola cosa sino todas las que quiras.TU puedes ir con un karate contra otro que tiene una base de judo y aikido(por decir algo) Por esto lo veo que es lo mas real y lo mejor que hay actualmente. En cuanto a lo del marketing es inevitable incluso bueno.Hoy en dia todo se mueve por dinero y eso no es malo solo una forma de organizarse. Por lo tanto si se promocionan actividades de este tipo es para bien y para que las cosas funcionen mejor,que te lo creas o no??problema tuyo.Lo que tenían que hacer es la gente luchar mas y organizarse mejores competiciones a nivel nacional.Ya esta bien de que todos los "buenos"luchadores que hay no peleen ni a la de tres.Lo que tenemos que hacer es organizar competiciones e ir todos a pelear,que la gente salga de la luz y asi subamos el nivel porque lo que es hoy los buenos se esconden en sus gimanasios:En fin es mi opinión.
PD:mis felicitaciones a Ezequiel y a Titin porque estan demostrando que ellos si que salen a pelear a todas las competiciones no como otros que solo tienen nombre y no hacen nada...
También mi felicitación a la nueva academia gracie valencia porque parece que va a competir mucho(a ver si es verdad y no se queda solo en eso...otra academia mas)Tito a ver si lo haces bien y no la cagas que tu vales!!!
Un saludo desde Malaga

[Nadie]

Como puedes decir que el marketing es bueno? yo he visto a "maestros" enseñar tecnicas ridiculas que no valen ni para matar mosquitos y decir que con eso puedes matar a alguien o defenderte de un low kick, he visto maestros que hacen unos entrenamientos que dan risa y cosas mucho peores aun, y sabes por que? para tener contenta a gente que no tiene ninguna gana de esforzarse ni de superarse, eso es marketing venderte algo que no funciona, luego tu te vas contento a casa con tu nueva " tecnica mortal" y lo peor es que seguramente ni siquiera volveras a practicarla porque al dia siguiente te enseñaran una nueva y al otro otra y asi todos los dias y porque? para tener contenta a la gente ignorante que paga un dinero para aprender todo lo mas posible.Al fin y al cabo lo importante es la calidad.He oido que antiguamente los maestros apenas tenian tecnicas pero que con el tiempo han ido "inventando"mas y han terminado por hacerlos insolubles.
En cuanto a la supremacia del vale tudo, sinceramente no veo nada nuevo que no tenga cualquier otro "estilo" como dijo Bruce Lee <un puñetazo es un puñetazo y una patada una patada> y en los super torneos estos no se ve nada que haga que yo diga esto es increible, no, se limitan a pelear de una manera real, no hacen magia y eso es algo que cualquier estilo en su origen tenia, pero ya que hablamos de realidad, ¿ tiene el vale tudo manejo de armas? eso es una parte importante a la hora de ganar en una pelea rea, nadie te dice que lleves una espada por la calle, pero imagina que eres una persona de 1'75 por poner una altura ahora baja,con unos 76 kg de peso, y tecnicamente eres tan bueno como el mejor,vas con tu novia paseando y de repente te aparecen 5 canallas con malas intenciones y todos ellos como minimo de 1'80 y 85 kg de peso, pues siento decirte que lo unico que podrias hacer seria hacer una abertura entre esta gente para que tu novia se vaya corriendo y aguantar como un hombre la lluvia de golpes que te va a venir porque no vas a poder hacer nada.Ahora pongamos al mismo chico de antes en un ring con alguien de 130 kg de puro musculo y que luche casi tan bien como el, siento decir que el muchacho perdera, pero si tu sabes manejar armas en el caso de los 5 canallas es posible que si llevas un paraguas por ejemplo te de tiempo a sacarle un ojo a alguno ( si se que es cruel) y entonces a lo mejor los otros se lo piensan( por cierto para el que piense que eso es facil le digo que lo pruebe, hay que entrenar mucho la punteria para hacertar a alguien en el ojo, si nunca lo has entrenado es muy dificil que te salga,creo que mas bien te quitaran el paraguas y aun te pegaran mas por haber intentado sacarles un ojo) o aprovechar el desconcierto para correr como el diablo, no es de cobardes huir de una pelea que no puedes ganar.Esto es la realidad no intentes que sea lo mas parecido a la realidad, o es real o no lo es,en la naturaleza no hay casis.
Por cierto si en los combates de VT dejaran morder etc etc igual el chico de 1'75 de antes podia ganar a los campeones geneticos es posible que los destrozara, de esa manera no.

[Tarantino]

Anda que tu también lo del paraguas.....menudo ejemplo¡¡¡

Sin ir mas lejos solo hay que coger el cinturon negro de este mes y mirar en la sección de técnicas con el coronel sanchis y su jukaikido
,mira lo foto numero 5 y el comentario del "entendido" de la revista:

"aplicandole una poderosa estrangulación..."

Joder, habeis vista la foto, pero si ni siquiera a cerrado la estrangulación, tiene la mano suelta ,asi ¿a quién cojones pretende a estrangular?
Y no digamos del tal Gim wagner este que tiene mas fantasia que Pocholo¡¡¡

Estando como está el tema en España, solo tengo que hacer amistad con el señor Tucci para poder timar a todo el mundo.

Enseñaré:

1º.Defensa personal con reloj digital

"Como auyentar al agresor con la alarma"
"Como intimidar a varios agresores pulsando el cronometro"
"Como partirle el cuello al enemigo con la pulsera de acero o como estrangularlo con la pulsera de piel"
"Como evitar la pelea con el cambio de fecha" (esta técnica es mortal)

Este curso cuesta 1200€ y dura 1 fin de semana, tras el curso entrega de diplomas para instructor 1º Fase (este titulo es nuevo eh¡¡¡)
Ya existia monitor, instructor, profesor, maestro, 1º ,1º grado tecnico, cuerdas de colorines, cordones, sargento, coronel, monje, delegado, representante,fundador, detective e inspector (estos dos ultimos son de kaisendo, tocate lo huevos¡¡¡) PERO OS ASEGURO QUE DIPLOMA INSTRUCTOR 1º FASE LO HE INVENTADO YO ¡¡¡TENGO LA EXCLUSIVA¡¡¡.

Por cierto, grabaremos un video para cinturon negro, en el video saldrán Wt fighter,Tello,Manu,Pewee y cesar Córdoba

A Wt fighter lo anularé con la alarma
Tello y Manu saldrán por patas cuando pulse el cronometro digital
A Cesar Córdoba lo estrangularé con la técnica de la correa de piel
A Pewee lo tumbo con la técnica del cambio de fecha

2º.Defensa personal con el carrito de la compra

Este curso es solo para cinturones negros y gente con experiencia en la lucha real.
Cuesta 2000€ y dura 5 horas y da la acreditación de Instructor 2º Fase

Incluye:

Golpeos con carrito lleno
Golpeos con carrito vacio
Golpeos con la moneda antes de meterla en el carro
Golpeos con las ruedas delanteras
Golpeos con las ruedas traseras

El video se empezará a rodar en Septiembre con Minotauro,Coleman,Ortiz y Sakuraba.
Este video contendrá técnicas que solo son aconsejables para gente con un elevado conocimiento de AAMM.....

ASI HASTA INSTRUCCTOR 10º FASE ; 10 CURSOS A UNA MEDIA DE 300 BILLETES EL CURSO.........JODER CONTRATA UN GUARDAESPALDAS Y DEJATE DE ROLLOS¡¡¡¡

Señores, tomemoslo a risa , daos cuenta que en este mundo de las AAMM cuanta mas jeta tienes mas triunfas

[sifu cifu]

tarantino eres un fenómeno

[Invitado]

la verdad ese pretexto del tamanño muscular es una excusa ya que los que se meten al ring siempre pesan igual esa es la idea del peso, ahora el musculo no viene del aire amiguitos sino del esfuerzo quien sabe de pesas sabe que sacar musculo es bien jodido incluso con anabolizantes, ademas el anabolizante no es nada sin un trabajo cardiovascular y sin la tecnica no hay que ser lloron en ese sentido, perdonen lo que digo pero para mi el kung fu es como un tenedor frente a un sable que es las artes practicadas para el vale todo, y si antes se creia que el kun fu era lo maximo era porque las peliculas bobas copias de las de bruce lee vendian bastante, otra cosa par mi bruce lee era todo un relacionista publico, se pintaba como lo maximo mientras se vacilaba drogandose, con hartas mujeres y retando tipos faciles de vencer de su arte marcial, quizas si fue el mejor pero del kung fu, quizas si era muy fuerte para enfrentar un kungfuteka de su peso, incluso puede ser que haya podido derrotar por su versatilidad a un boxeador o a un karateca pero nada hubiera podido hacer con el prototipo de wanderlei silva o dan henderson en su peso hubiera sido pure, un bj penn magnifico lo hubiera machucado como a un gusano, no nos engañemos el tenedor no es un arma aunque en ciertos caos pueda funcioinar, dejemos de vender el arte de la publicida y vendamos las artes de la realidad que estan en el vale todo, se que se engañan pensando que algun wu shu va a aparecer y va a sobresalir quizas si pero sabra boxeo tailandes y otras si reales y no hara nada de wushu.

[Invitado]

otra cosa no se vayan por el atajo por mis errores al escribir o con insultos que esa ES Y SIEMPRE SERA LA VERDAD EL VALE TODO NO ES UN PELICULA, EL VALE TODO ES LA REALIDAD.
MAS HOMBRE Y RESPETADO ES UN ROYCE GRACIE VENCIDO POR UN SAKURABA QUE LOS QUE LE VENDEN CUENTOS A LA GENTE EN SUS MILLONARIOS SEMINARIOS.

[Nadie]

Respeto tu opinion sobre Bruce Lee y tu sabras los motivos que tienes para pensar eso de el, yo lo unico que se de el es que era un genio de la lucha y no se si Vanderlei o Dan Henderson en igualdad de condiciones lo hubieran vencido, realmente no se como se podrian mover ellos en ese peso,lo que si que se puede comprobar en cualquier documental sobre Lee es su increible velocidad y si no puedes verlo no puedes esquivarlo,pero esto es imaginar demasiado Bruce Lee esta muerto y debemos estarle agradecido por lo que ha hecho por las artes marciales, tu debes ser muy joven si no no creo que hablarias asi de el, pero las personas que nos acercamos a los treinta y los sobrepasamos le debemos mucho.
Volviendo al tema sobre la realidad que tiene el Thai Boxing que no tenga el Kung-Fu ?? , nada, lo unico que hace mas efectivo al Thai sobre el Kung-fu u otro arte marcial de los denominados clasicos es la manera de entrenar si ellos se entrenan para combatir y los otros hacen un entrenamiento para alegrar la vista de los espectadores pues es normal que parezca mas efectivo y real el Thai y ya no hablemos de metodos como Brazilian Jujitsu y Vale Tudo, y aqui era donde queria llegar yo en la diferencia de entrenamiento y porque unos estan mas extendido que otros, si el Kung-Fu o el Karate o cualquie otro realizaran un entrenamiento mas serio su efectividad aumentaria a niveles reales, pero no seria tan rentable porque cuanta gente conoceis que este dispuesta a esos sacrificios en un gimnasio? reconocereis que somos 4 y los de la guitarra, la mayoria prefiere ir a pasar el rato y por supuesto salir con la cara entera, Cuanta gente en el mundo practica VT y cuanta Karate? se supone que el VT es mas efectivo ¿no? porque no dejan el Karate o lo que sea y hacen VT? la respuesta es :porque es duro de entrenar .El dia que el vale tudo empieze a extenderse como las clasicas correra la misma suerte, las clases comenzaran a ser mas light hasta que lo del combate no sea mas que un recuerdo,mucho tiene que cambiar la sociedad para que esto no ocurra.

[dux]

Hola compañeros!
Nadie, vuelvo ha estar totalmente de acuerdo contigo. En cuanto a la referencia que hizo invitado: "el kung fu es como un tenedor frente un sable que es las artes marciales practicadas para el vale todo". Opino que no tiene razón, estoy totalmente seguro que un practicante de kung fu que haya llevado toda la vida practicando y de la manera de antaño le daria muchisimas vueltas a cualquier persona del vale todo (con todos mis respetos)
En cuanto a la referencia del maestro Bruce Lee, no se le puede tratar asi, es un ser humano como cualquiera y por eso tiene una dignidad y como para hablar hay que saber te recomiendo que compres u ojees el libro que escribió en el en la última pag. cita: "Si la gente dice que el Jeet Kune Do es diferente de esto o de aquello, entonces dejar que el nombre de Jeet Kune Do sea borrado, porque eso es lo que es, tan sólo un nombre. Por favor no le deis más vueltas". Al maestro hay que tratarlo con bastante respeto.
"Si no puedes ser tocado, no podrás ser golpeado" (Bruce Lee)
Un saludo.
No a la guerra.

[toni26bcn]

Hola a todos!!!

He estado leyendo vuestras opiniones y solo voy a remarcar lo que creo que seria la solución al tema: "la manera de entrenar de antaño".Teneis razón cuando decis que ahora en todos los gym y seminarios que se hacen lo que prima es la pasta,enseñar a la gente técnicas que luego a la hora de la verdad y dependiendo del arte marcial,no sirven para nada.Pienso que antes se entrenaba más duro,las competiciones eran durisimas y la cosa se tomaba más enserio.No olvidemos que disciplinas como jiu-jitsu,aikido,etc se entrenaban y enseñaban PARA LA GUERRA no para ir al gym a sudar un poco,hacer mis pesas y ver de paso a las de aerobic,que muchas veces tan tremendas .Un samurai entrenaba para saber matar,igualmente que el resto del mundo aprendia artes marciales para saberse defender en caso de agresión seria.
Pensando esto uno se da cuenta que joder cuando vas a algunos gym y te pones a hacer tu arte marcial,algunos profesores la entrenan de una forma que parece más efectivo irse a la clase de al lado a hacer bailes de salón!!Por todo esto pienso que el vale tudo,pero no solo el vale tudo sino boxeo,karate al ko,kick-boxing,etc son muy reales porque permiten mucho contacto que en realidad es lo que falta.No nos engañemos,por muchas katas que hagas,por muchas veces que practiques un agarre,una luxación,etc el otro se esta dejando.En la calle o lo haces bien o no terminaras.Pienso que se tendrian que ser más permisivo en las competiciones,que fuesen más jodidas y asi se ganaría en efectividad.

[uno mas a discutir]

He leido que el vale tudo es la realidad y para mi personalmente no lo es. Puede que se llame "vale tudo" que viene de "vale todo" pero nunca sera "ocurre todo" lo que quiero decir es k por ejemplo nunca he visto en vale tudo que uno coja vaya corriendo a toda ostia hacia el publico y le parta la silla a un espectador en la cabeza mientras tanto el otro vaya y lo deje ko mientras se le ha ido la olla.
SI SOY MUY IMAGINATIVO!! pero he visto cosas parecidas en bares de guiris en Benidorm y si el vale tudo fuera ocurre tudo entrarian en juego otros factores como por ejemplo el resto de personas.Y esos factores hacen variar lo necesario.En esos casos si sabes pelear con vasos volando y teniendo que esquivarlos pues es mucho mejor que si lo tuyo es vale tudo y lo k mejor se te da es suelo donde te rebentarian a ostias los 4 o cinco de alrededor.

PD la pelea k he relatao suena a peli del oeste pero es verdad, si no estais en forma no vayais a ver el 6 naciones a un bar irlandes cuando hay posibilidades de k pierda irlanda ok¿?