VANDERLEI VS ARONA el 31 de diciembre

[fan valetodo]

Ronin_Himura escribio:Publicado: 03 Nov 2005 23:51 Asunto:

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nemesys te felicito y comparto completamente tu opinion!!!! Es de las pocas que he podido leer que sea completamente imparcial en cuanto al combate ente Wand y Arona. La gente se cree que Arona no es tecnico y no saben lo equivocados que están. Si Wand no entra a Arona por algo será. Arona tiene fuerza y es dificil que le entren y en el suelo es practicamente imposible quitarselo de encima. Yo pienso que Wand es muy buen luchador y ojala siga peleando mucho tiempo porque da mucho espectaculo, pero no es otro del monton, para mi junto con Shogun son los indiscutibles números uno del Pride y entre ellos esta en juego el cinturón

porque tiene casi tu misma opinion si lo felicitas??? o porque tu lo ves tan "imparcial es de tu total acojida???
aqui lo que hay que resaltar es que hay gente que dice que arona es egoista es porque siendo cinturon negro en bjj y teniendo la "experiencia" del caso pues no logra finalizar a sus oponentes y mas bien hace un suelo aburrido y desgastado, que no se compara en nada a los grandes minotauro, fedor,couture,y hasta shogun que pareciera que dominara mas el suelo que arona y no siendo eso necesariamente su especialidad!
espero que wand haya estudiado cuales fueron sus defectos porque lo de él es siempre agresivo y ante arona no lo fué, si esta vez cambia de estrategia estoy seguro que lo pone en ko ! definitivamente voy por wand.
y ante una posible revancha entre arona contra shogun pues no es necesario decir la abismal diferencia que hay entre shogun y amarrona,, y aqui mucho lo excusan con eso de "estaba cansado",,,,y que culpa tenia shogun de eso? shogun arriesgó y ganó rapido,,,,, y arona especuló y como siempre, haciendo todo el tiempo del mundo en el suelo ante wand y pues por eso se "cansó",,,,,,,esa es la recompensa para quien siempre busca el encuentro rapido y sin muchos aburrimientos y preambulos y eso exactamente hizo shogun!,,,,,,yo voy por wand!

[rey rickson]

si arona fue tocado fue por su culpa porque nunca termino antes su pelea como hace shogun con una media de 90 y pico % de ko.s. a mi me encanta la lucha en el suelo y que muchas veces los levantan muy rapido y no es justo porque siemrpe hay uno a la defensiva que no va a mejorar la posicion o a intentar dar la vuelta,solo se quedan hay esperando a que el arbitro los vuelva a poner en pie, y les tendrian que sacar mas tarjetas amarillas.

aun asi shogun me encanta porque va a terminar la pelea lo mas rapido posible con rodillazos a las piernas al plexo a los costados takedowns, golpes en el suelo desde todas las posiciones y siempre a tope. eso es un luchador con corazon y encima arrolla a todos(excepto a rogerio nogueria que este le dio mucha vara a shogun la verdad)

[Rorschach]

rorschach me encanta tu nick de verdad. soy un fan de watchmen y alan moore.

Pues vas a tener suerte porque parece que han cancelado la película que se iba a rodar de Watchmen. Me da que habría sido un atentado.


Por otro lado, es de cajón que a Shogun le costaría más vencer a un Arona fresco que a Arona tras pelear con Wanderlei. Aún así, veo que tiene más recursos Shogun y que sería quien se llevase la pelea.

De hecho, sigo pensando que Wanderlei tiene también más recursos que Arona, lo que le pasa es que le entró con mucha precaución y lo pagó. ¿Que Arona no tiene técnica?¿Quién dice eso? Sólo hay que verlo en Abu Dhabi para ver si su técnica es efectiva o no. Lo que ocurre es que, por un lado, no me gusta su manera de plantear el combate (me aburre bastante). Por otro lado no me cae bien a nivel de persona. Otra cosa es que su estilo sea o no efectivo. ¿Que no quiere finalizar y se limita a amarrar y hacer G&P más o menos efetivo? Si las reglas se lo permiten y le funciona (recordemos la cara de Saku), yo también lo haría. Se trata de ganar, ¿no? Cada uno lo hace como mejor se le da. Yo no arriesgaría intentando finalizar si sé que puedo mantenerme en la posición y minar poco a poco al rival, ganando al final por puntos o TKO. Otra cosa es que a la gente le gustase o no como peleo...

[Scarface]

Shogun es muchísimo más luchador que Arona eso está a la vista y por eso le dió una soberana paliza.

Respecto a lo de si estaba más o menos cansado sólo hay un culpable: ARONA, que le eche más cojones y salga a ganar por la vía rápida.

Nadie va a discutir que Arona en BJJ carezca de técnica pq sería incierto pero su gran fortaleza es el físico. Pero contra Shogun su físico no le vale pq Shogun es el luchador con más fuerza que existe y te puede ganar en el clinch en el G&P o donde sea.

No obstante creo que no vamos a ver la revancha entre Amarrona y Shogun pq Wanderlei ha aprendido la lección (cómo alguien ha dicho ahí arriba) y lo va a ostiar.

Un saludo, sobre todo para mi "amigo" Fanvaletodo con el que casi siempre coincido plenamente.[/code]

[ukemi]

Si Wand quiere ganar tendrá que arriesgar. Por lo tanto podremos ver un combate bonito. Yo apuesto a que gana Arona. Hicieron una encuesta en Brasil y una inmensa mayoría pensaban que iba a ganar Arona. Por algo será. Los estilos hacen las peleas.

Creo que Shogun es mucho mejor que Wand en suelo

[nemesys]

Me gustaria hablar sobre el combate ue tuvo Shogun contra Overeem. Si nos fijamos, Shogun estuvo totalmente controlado por este el primer minuto o momentos del combate, despues consigue salir de una guillotina que creo que mina mentalmente al holandes y entre eso y sus ya famosas pajaras, creo que Shogun gano con mas facilidad.
Ahora decir que los que piensan que en el combate contra Arona el cansancio no influyo, eso quiere decir que a lo mejor no ha competido en una arte marcial. Yo como mucha gente, que hemos participado en torneos de bjj, sabemos que cuando sales de un pelea, y te clasificas para siguiente ronda, cuanto mas tiempo estas en esa pelea, mas cansado llegas a la siguientes, creo que eso de cajon, y mas en valetudo, que supongo que el desgaste fisico debe ser tremendo. Solo habia que ver la cara de Arona cuando antes de empezar el combate.
Yo estoy seguro Arona en un combate, de igual a igua con shogun podria ser capaz de neutralizar su juego.
Shoguna ahora mismo es el mejor de la categoria, pero viendo con cuidado sus combates no le veo una superioridad tan aplastante como pueda ser el caso de Fedor.
Pero bueno, ahora el rival a batir es Vanderlei, asi que. WAR ARONAAAAA.

[RoNin_HiMuRa]

Fanvaletudo yo felicito a quien me apetece y si eso no es de tu agrado pues asi va a seguir siendo. La opinion de este muchacho me gusta porque no es la tipica 'Wand es el mejor, es el mas chulo, el siempre gana' y a los que le hechan huevos pues los criticais. Hay que analizar las cosas. Hay mas opiniones que tambien estan fundamentadas y defienden a Wand, pero este no es el caso de la mayoria incluyendo la tuya. En su opinion (la de namesys) analiza las cosas comenta porque Wand no lo tiene nada facil con Arona y dice muchas cosas interesantes. En cuanto a que Arona no es tecnico pues que se lo pregunten a JJMachado a lo mejor el no dice lo mismo. Es un luchador muy competitivo y que tenga mucho cuidado Wand porque como vaya a por el directamente (tan agresivo que dice que va a salir) quizas se le quede la cara un poco mal. Que conste que me encanta Wand y creo que da mucho juego pero yo se reconocer que con Arona no es lo mirmo que con el resto (este tio es muyyyyy bueno)y el que le moleste o se aburra en sus combates y no los vea tecnicos (muy ciego esta) pues es tan facil como no verlos y no que lo insultan y le dicen barbaridades (he llegado leer hasta asesino). Si por algunos fuera en el pride estaria Shogun y Silva y los japoneses pequeñitos para que estos los zurraran.

[fan valetodo]

Ronin_Himura escribió:Fanvaletudo yo felicito a quien me apetece y si eso no es de tu agrado pues asi va a seguir siendo...!

obviamente amigo, lo que puse arriba fue con algo de sarcasmo y no porque yo quisiera imponerte una ideologia,,,estas en todo tu derecho de estar o no estar de acuerdo con cualquiera,,pero no lo tomes a mal!

En cuanto a que Arona no es tecnico pues que se lo pregunten a JJMachado a lo mejor el no dice lo mismo.......

yo no he dicho que arona no sea tecnico !!!!!!,,, me parece que es un tio de mucha tecnica y que por algo es cinturon negro en bjj y ha participado y ganado en adcc,,,,,pero es que todo lo hecho por él no me llena los ojos por lo menos no a mi, pero a otros les puede agradar y eso esta bien,,, pero a mi no y digo el porque y no solo por hablar,,,,es un tio con "tanta tecnica" como para hacer solo tiempo y hora en el suelo sin brindar efectividad en su g&p ni espectaculo!

que lo insultan y le dicen barbaridades (he llegado leer hasta asesino). Si por algunos fuera en el pride estaria Shogun y Silva y los japoneses pequeñitos para que estos los zurraran...........

te lo vuelvo a repetir amigo: no tomes todas las declaraciones literalmente, aqui puedes leer comentarios como este: "espero que ese tio mate al otro" , pero dudo mucho que realmente ese sea el sentimiento real de quien lo escribió!,,,aqui se ponen cosas a veces exageradas y con sarcasmo y no puedes creertelas todas con puntos y comas!,,,,,,,obviamente que yo le puse alguna vez "mente delincuencial" a arona por agrandarle la herida a saku pero lo hice por la emotividad del momento y por la circonstancias y claro que arona no es asesino sino pues ya estaría en la carcel y no en el ring! ,,y no me gustaria ver a puros japos como tu afirmas ya que le quitaria nivel y emotividad al pride, pero pienso que rogerio nogueira es muchisimo mejor que arona y él si que deberia pelear mas seguido pus ese tio si merece verdaderamente mas oportunidades que seguro las sabrá aprovechar.

hey scarface, no seremos telépatas??jajajaj,,,tenemos muchas coincidencias y espero que sigamos teniendolas,,,,saludos amigo!

[SANKA]

Arona sabe lo que hace en todo momento y lo explota, lo único que muchos pues le piden que utilice su BJJ para finalizar mas.. pero no todos son finalizadores..

[RoNin_HiMuRa]

Ya supongo que lo que se escribe no es litarelmente lo que se piensa (o eso espero jejeje) pero es que me salio asi la respuesta. Espero que no te molestara (fan valetodo) porque no era esa mi intención. Mira ya coincidimos en algo, Rogerio Nogueira es un grandisimo luchador y espero le den muchas mas oportunidades. Este debate realmente es apasionante jejejeje, un saludo!!!!

[fan valetodo]

Ronin_Himura escribió: ............Espero que no te molestara (fan valetodo) porque no era esa mi intención.........

molestarme? no te preocupes que facilmente no me molesto ,,,tengo mucha correa como para enfadarme por cosas sencillas que se pueden arreglar conversando y con tranquilidad!........ya era hora que coincidamos al algo Ronin !!! rogerio si que es un tio muy bueno y que estoy seguro que dará mucho que hablar ! SALUDOS

[rey rickson]

rogerio es muy bueno le dio mucha vara a shogun y esta mejorando mucho the stand up game. arriba es mucho mejor que el hermano.


arona es una fuerza de la naturaleza brutal y me encanta y supongo que conseguira tirar a wanderlei y darle vara en el suelo ,pero shogun es otro cantar y solo tiene 24 años....asi que imaginar que futuro le queda por delante.

[Scarface]

Perfecto Nemesys, pero y con ese comentario has descubierto la polvora?

Nadal siempre llegará a una final más cascado que Federer, pues éste juega al ataque y Nadal a la defensiva.

Shogun siempre llegará más descansado que Arona a la final pero por méritos exclusivamente propios.

Shogun juega a ganar y Arona a no perder, ataque contra defensa.

Lo quieras ver o no Shogun es muy muy superior a Arona, mucho más que Federer a Nadal.

[Vitor Belfort]

Shogun es muchísimo más luchador que Arona eso está a la vista y por eso le dió una soberana paliza.

Eso esta a tu vista amigo,q has visto el combate contra Arona y ya piensas q lo destruye,sigo diciendote q en condiciones normales no le da esa paliza

Respecto a lo de si estaba más o menos cansado sólo hay un culpable: ARONA, que le eche más cojones y salga a ganar por la vía rápida.

Xq no le plantas tu cojones y sales a un ring a pegarte con Arona? O con kien sea,si tienes tantos huevos yo kiero ver como subes a un ring y ver tu forma d pelear,q seguro q tiene q ser patetica

Nadal siempre llegará a una final más cascado que Federer, pues éste juega al ataque y Nadal a la defensiva.

Lo mismo es! Pues yo veo a Federer q acaba reventado!! Pero mi pregunta es q tienen q ver las peras con los higos?

Shogun juega a ganar y Arona a no perder, ataque contra defensa.

Yo creo q Arona sale a hacer su pelea,su forma d pelear es esa y le va muy bien,creo q tambien sale a ganar! Y d hecho gana!!

[Scarface]

Que tiene que ver lo que tú estás diciendo con lo que decimos los demás?

Esto es un foro y aquí decimos lo que pensamos.

Lo que tú planteas es lo mismo que si decimos que Joaquín o Raul son malos y te dice a tí Joaquín que cogas la pelota y regatees a tres por la banda a Raul y luego me diga Raul a mí que a ver si la meto.

Si yo ganase a Arona sería Shogun y si tú regateases a tres por la banda y luego la metes serías Ronaldinho.

Conclusión: Si no te gusta que nos metamos con Arona tendrás que aguantarte y te vuelvo a recordar que Fedor y Shogun son los dos únicos campeones de PRIDE que aún no han perdido.

Que a ver si Arona tiene cojones de ganar en un mismo Grand Prix a Quentin "Rampage" Jackson (el que le hizo un "slam" de libro y lo dejó frito), a Minotoro (el mejor combate de VT en muchísimos años), Overeem y una vez que llegue ahí que le gane a Shogun.

Te vuelvo a recordar una vez más que Shogun además de ser el mejor ha sido el que se ha encontrado los rivales más duros por el camino.