Aqui teneis al animal más peligroso del mundo, eso si, tiene que estar enfadado, como este, que no se que le han dado...
Saludos!!
Moderadores: moderador suplente, admin


*bostezo*Týr escribió:Cada vez que oigo esto y me acuerdo de los de kárate practicando técnicas de defensa personal contra oi-tsukis (sí, con la otra mano en la cadera y el pasito), y sin ofrecer resistencia ni reaccionar...
Eso **NO** es un problema del Karate como sistema, sino de una deficiente comprensión de los objetivos a obtener y de los métodos de entrenamiento que han de utilizarse.
No confundamos una tendencia con la esencia de una disciplina.
A caminar se aprende caminado, a correr, corriendo, a conducir, conduciendo, a nadar, nadando.okuyama escribió:Este señor lo hacia.......y no le fue nada pero nada mal.
Eso si solo es un trabajo de los muchos que se hacen.

Pero son difíciles de encontrar... eso quiere decir que no son la mayoría.Týr escribió:a) Tal vez el problema sea que no conoces las suficientes escuelas de Karate (no digo que sea sencillo encontrarlas, pero haberlas haylas).
El MT no es perfecto, pero es mucho más efectivo, de cara a la defensa personal, que otras artes marciales en las que la norma es llegar a cinturón negro sin saber lo que es dar o recibir un golpe. Y no me digas que no abundand estas escuelas.Týr escribió:b) Creo recordar que eres practicante de Muay Thai (yo también, por cierto), noble y dura disciplina donde las haya. Sin embargo, su énfasis en centrarse en pelear en un cuadrilátero, con un conjunto de reglas restrictivas no es que te vaya a ayudar mucho a defenderte de un 'takedown', o a no partirte la mano cuando golpees con el puño a plena potencia en una zona ósea, o...
No estamos hablando de propósitos sobre el entrenamiento o de situaciones que se pueden plantear sobre la defensa personal. Mi posición es bien clara, por mucho que pretendas retorcerla: te prepara más para la defensa personal un deporte en el que te acostumbres a dar y recibir golpes que un arte marcial en el que no sepas lo que es un moratón. Es así de simple y el que piense lo contrario se está engañado a sí mismo.Týr escribió:c) La mejor defensa personal la proporcionan una barra de hierro, un cuchillo jamonero o un 'spray'. ¿Te has parado a plantear que no todo el mundo entrena para salvaguardar su integridad física? ¿O que detrás de muchas de las aparentes tonterías que se hacen subyace un propósito que no pretende rendir beneficios inmediatos sino a largo plazo? Lo cual quiere decir que es absurdo plantearse incribirse en un gimnasio para aprender a defenderse única y exclusivamente (sea Karate, Boxeo, BJJ o lo que sea).
Eso me consta por lo que te he leído.Týr escribió:Soy el primero que gusta de la dureza y realismo en los entrenamientos, huyo de las técnicas poco realistas y de fantasía y soy uno de los peores críticos de los sistemas en los que no se ajustan a unos parámetros de realidad.
Mi problema no está tanto en los practicantes, que poco más pueden hacer que practicar lo que se les enseña (¿quién tiene tiempo para dedicar las 24 horas del día a entrenar e investigar?) como con los instructores que enseñan poco más que bailes regionales disfrazado de arte marcial.Týr escribió:Ahora bien, no hay que confundir que un 80% (o más) de practicantes hagan del 'kata' una repetición absurda y mecánica de movimientos encadenados, con la verdadera utilidad del asunto (promover la investigación personal del estudiante, a fin de que haga las preguntas adecuadas, ya que tiene las respuestas ante sí).


Y yo no niego nada de esto.okuyama escribió:A caminar se aprende caminado, a correr, corriendo, a conducir, conduciendo, a nadar, nadando.
Sin embargo mola que a luchar no se aprenda luchando. Qué bien...
si y no, si quieres correr rapido tendras que hacer ejercicios de musculacion, estiramientos, ejercicios para mejorar tu tecnica de carrera etc. eso es valido para todos los ejemplos que has puesto.
Para aprender que luchar evidentemente hay que luchar pero tambien debes de hacer muchas otras cosas.
Mejorar tu tecnica con los metodos empleados por cada sistema, trabajo de saco, trabajo fisico ( velocidad, fondo, estiramientos ejercicios de coordinacion ) y muchas otras cosas.
Para saber conducir correctamente es bueno saber algo de teorica aunque luego la practica sea lo que te haga un verdadero conductor.
Ya.Pero yo no hablo de karate. Alla cada uno.El que quiera engañarse a si mismo llamando a ese ejemplo que tu pones, defensa personal,es su problema. Es como el que llama defensa personal a estar en hapkido durante meses librandose de forma artificial de agarres de muñeca,sin saber librarse de un puñetazo comun.Cada vez que oigo esto y me acuerdo de los de kárate practicando técnicas de defensa personal contra oi-tsukis (sí, con la otra mano en la cadera y el pasito), y sin ofrecer resistencia ni reaccionar
En parte tienes razon.Pero una persona sin tecnica,a no ser que tenga una fuerza increible,a lo unico que aprenderia en situaciones asi es a hacer de sparring.Sin embargo mola que a luchar no se aprenda luchando. Qué bien...
Cierto.Hay que acostumbrase a dar,recibir,coger el timing,ec...Pero solo es cierto en parte.Y digo solo en parte porque el que se acostumbra a pelear en el ring,luego se acostumbra al forcejeo callejero.El sol no brilla lo mismo de dia que de noche...La verdad es que cansa ya un poquito leer a los que ponen "el Win chun es lo mejor,el thai es lo mejor,el BJJ es lo mejor...". Sin haber probao lo demas.El MT no es perfecto, pero es mucho más efectivo, de cara a la defensa personal, que otras artes marciales en las que la norma es llegar a cinturón negro sin saber lo que es dar o recibir un golpe
Ya.Pero el problema es que generalizaas.Y demasiado. Porque partes de la idea erronea de que en todos los gimnasios de AAMM no se entrenan por parejas los golpes,los bloqueos..nadie se pone ni petos ni coquillas ni nada y que solo se golpea al aire.Esa es una gran falacia y deberias entrenar ,en vez de hablar por hablar...Porque un deporte,como tu dices,no te prepara contra un tio con un cuchillo,un deporte no te prepara contra alguien que te agarra por detras,te agarra de las solapas,te estrangula,etc..en el thaiboxing y demas derivados no se entrenan situaciones de calle. Por que?pues porque no es defensa personal,es un deporte de contacto,asi de claro.Y lo del ring no tiene nada que ver con la calle...De todas maneras puedo imaginarme la situacion...Chico al que agarran de la solapa,chico que intercambia 40 hostias hasta ponerse rojo y quedarse sin aire,chico que recibe por su parte 30 o 40 galletas del agresor,agarrones y diversos...y al final,na de na..Suele pasar.te prepara más para la defensa personal un deporte en el que te acostumbres a dar y recibir golpes que un arte marcial en el que no sepas lo que es un moratón. Es así de simple y el que piense lo contrario se está engañado a sí mismo.
No dispongo del emule para poder ver vale tudo,UFC y todas esas cosas,por lo tanto ,no se ni quien son estos señores...Una cosa si esta clara.No por salir grabado en una pantalla eres mejor que los que no salen.¿Cómo de bueno técnicamente? ¿Como una mezcla de Cro Cop y Royce?