Y esta muy bien, pero yo lo primero que haria seria o bien meter la mandibula o meter una cuña en su estrangulacion o ambas, si no mientras te entretienes ya estas dormido.
¿Cuña? Uy, uy, uy... que te veo muy "uin-txún-ero". X-D
Ayer noche me atracaron ....
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TheRekiem
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Respondiendo a MAET:
Por supuesto, lo primero es poner a salvo el pescuezo, ya que en tres segundos podemos estar en La-La-Landia con un mataleón bien ejecutado. Me he centrado en poner técnicas "agresivas" olvidando las defensivas. Gracias por el recordatorio.
Con la cuña estoy de acuerdo, pero creo que meter la mandíbula en un mataleón es un poco arriesgado. Si la metes y el agresor sigue apretando y apretando, corres el riesgo de que te rompa la mandíbula.
Otra forma de ganar unos valiosos segundos es girar la cabeza a un lado, de forma que al menos podamos coger una bocanada de aire o aliviar la presión un instante. Y como tu apuntas, cuando el mataleón está controlado, darle con TODO.
Respondiendo a Jackie:
Créeme, estando tu vida en peligro, atinas en los ojos. No se trata de urgar, poniéndole la mano en la cara, sino de golpear con los dedos la zona de sus ojos repetidas veces. Es como si tuvieses que meter las yemas de los dedos en un líquido muy caliente y sacarlas de ahí a toda velocidad. Algo parecido.
También se puede morder. Girando la cabeza puedes morder el antebrazo, pudiendo hacer bastante daño, aunque no es la defensa más recurrente.
Sobre el pisotón, creo que el mejor remedio por si el agresor lleva botas militares es llevar tu mismo unas de suelas más gruesas
Por supuesto, lo primero es poner a salvo el pescuezo, ya que en tres segundos podemos estar en La-La-Landia con un mataleón bien ejecutado. Me he centrado en poner técnicas "agresivas" olvidando las defensivas. Gracias por el recordatorio.
Con la cuña estoy de acuerdo, pero creo que meter la mandíbula en un mataleón es un poco arriesgado. Si la metes y el agresor sigue apretando y apretando, corres el riesgo de que te rompa la mandíbula.
Otra forma de ganar unos valiosos segundos es girar la cabeza a un lado, de forma que al menos podamos coger una bocanada de aire o aliviar la presión un instante. Y como tu apuntas, cuando el mataleón está controlado, darle con TODO.
Respondiendo a Jackie:
Créeme, estando tu vida en peligro, atinas en los ojos. No se trata de urgar, poniéndole la mano en la cara, sino de golpear con los dedos la zona de sus ojos repetidas veces. Es como si tuvieses que meter las yemas de los dedos en un líquido muy caliente y sacarlas de ahí a toda velocidad. Algo parecido.
También se puede morder. Girando la cabeza puedes morder el antebrazo, pudiendo hacer bastante daño, aunque no es la defensa más recurrente.
Sobre el pisotón, creo que el mejor remedio por si el agresor lleva botas militares es llevar tu mismo unas de suelas más gruesas
Lo que no entiendo es lo de morder y meter los dedos en los ojos.Se supone que morder es imposible ya que el brazo está alrededor del cuello,o eso creo.
Por eso Maet ha dicho que hay que hundir la barbilla o meter algo a modo de cuña en cuanto se perciba un contacto en el cuello. Una vez encajada la estrangulación, poco se puede hacer (porque el desvanecimiento sobreviene en un abrir y cerrar de ojos).
Y lo de meter los dedos en los ojos tienes que atinar al estar el oponente de espaldas,cosa que veo complicada.Además si ve que le quieres meter los dedos en los ojos pegará aún más la cabeza contra tu cuerpo para complicarte las cosas.
No es muy complicado acertar en los ojos del otro (siempre y cuando no haya encajado bien la estrangulación y luche por cerrar bien su presa). Además, si le da por protegerse pegando la cabeza y cerrando fuertemente los ojos, descuidará sus frágiles deditos que serán presa fácil de nuestras manos.
Pero, insisto, todo pasa porque el otro no haya encajado al 100% la estrangulación (cosa hasta cierpo punto probable en una situación real).
Por eso Maet ha dicho que hay que hundir la barbilla o meter algo a modo de cuña en cuanto se perciba un contacto en el cuello. Una vez encajada la estrangulación, poco se puede hacer (porque el desvanecimiento sobreviene en un abrir y cerrar de ojos).
Y lo de meter los dedos en los ojos tienes que atinar al estar el oponente de espaldas,cosa que veo complicada.Además si ve que le quieres meter los dedos en los ojos pegará aún más la cabeza contra tu cuerpo para complicarte las cosas.
No es muy complicado acertar en los ojos del otro (siempre y cuando no haya encajado bien la estrangulación y luche por cerrar bien su presa). Además, si le da por protegerse pegando la cabeza y cerrando fuertemente los ojos, descuidará sus frágiles deditos que serán presa fácil de nuestras manos.
Pero, insisto, todo pasa porque el otro no haya encajado al 100% la estrangulación (cosa hasta cierpo punto probable en una situación real).
Bueno, valetudo, siento realmente lo sucedido, pero como ya te han dicho aquí, nos puede pasar a cualquiera.
Agradecerte lo instructivo de tu relato de la mala experiencia en primera persona, que a muchos nos servirá para "afilar" una de las mejores armas de la defensa personal : el estado de alerta y vigilancia y para constatar que a cualquiera, aún entrenado, nos la pueden colar.
No se puede vivir estresado o/y paranoico, de acuerdo, pero si haces que el estar en alerta sea una faceta más de tu vida, al final será un componente más de tu rutina cotidiana.
Por otra parte te aconsejaría que si das con ellos ni se te ocurra cometer ninguna locura, pues para bien o para mal las leyes que nos rigen caerían sobre ti como si fueses tu el único agresor o culpable. Aunque sea una recomendación muy manida y en ocasiones poco atrayente, acude a la policía y deja las cosas en manos de la ley. Se que no es el consejo más "heroico" pero seguro que sí el más inteligente.
Da gracias por estar en perfectas condiciones ( las lesiones morales duelen mucho, ya lo se) porque tratándose de gentuza, quizá lo mismo les da hacerte un mataleao que partirte el cuello.
Un saludo y a seguir adelante.
Agradecerte lo instructivo de tu relato de la mala experiencia en primera persona, que a muchos nos servirá para "afilar" una de las mejores armas de la defensa personal : el estado de alerta y vigilancia y para constatar que a cualquiera, aún entrenado, nos la pueden colar.
No se puede vivir estresado o/y paranoico, de acuerdo, pero si haces que el estar en alerta sea una faceta más de tu vida, al final será un componente más de tu rutina cotidiana.
Por otra parte te aconsejaría que si das con ellos ni se te ocurra cometer ninguna locura, pues para bien o para mal las leyes que nos rigen caerían sobre ti como si fueses tu el único agresor o culpable. Aunque sea una recomendación muy manida y en ocasiones poco atrayente, acude a la policía y deja las cosas en manos de la ley. Se que no es el consejo más "heroico" pero seguro que sí el más inteligente.
Da gracias por estar en perfectas condiciones ( las lesiones morales duelen mucho, ya lo se) porque tratándose de gentuza, quizá lo mismo les da hacerte un mataleao que partirte el cuello.
Un saludo y a seguir adelante.
Lo más importante es estar entero. Cualquiera puede perder la vida por defender un reloj.
Respecto a las técnicas para salir de la estrangulación me parece muy útiles las de aikido. Hay que bajar la barbilla , no meterla dentro de su brazo, lo que permite tensar toda la musculatura del cuello, disminuir el espacio frontal y ganar unos segundos. Tiene que ser un acto reflejo o no te da tiempo. Despues existen varias técnicas bien fijando el brazo que te estrangula bien con desplazamiento que hace que se abra la estrangulación. Funcionan incluso con tipos muy fuertes que saben realizarlo muy bien. El problema es el segundo individuo que te inmovilizaba una 0 las dos? piernas. Si te fija una sigue siendo posible. Si te fija las dos , el estrangulador es más alto que tu y te levanta del suelo pues a rezar que no pase nada.
También notar que el entrenamiento de muchos marciales no te preparan para ataques pore sorpresa. El aikido aporta mucha sensación de entorno y cuando entran en tu espacio. He tenido la esperiencia de sufrir un ataque por sorpresa y realizar una tecnica a alguien que no he llegado ni a ver. Aunque no llegues a hacer una técnica la capacidad de notar el ataque puede hacer que la presa no sea perfecta y tengas más oportunidades. Evidentemente hablo de la experiencia personal y la utilidad en este caso del aikido.
En cualquier caso, vete a saber que si te hubieras conseguido zafar igual te la tenías que ver con algún arma y peores consecuencias que las que tuviste. La moral y el orgullo duele, pero mucho menos que una cuchillada en el abdomen o una violación.
Respecto a las técnicas para salir de la estrangulación me parece muy útiles las de aikido. Hay que bajar la barbilla , no meterla dentro de su brazo, lo que permite tensar toda la musculatura del cuello, disminuir el espacio frontal y ganar unos segundos. Tiene que ser un acto reflejo o no te da tiempo. Despues existen varias técnicas bien fijando el brazo que te estrangula bien con desplazamiento que hace que se abra la estrangulación. Funcionan incluso con tipos muy fuertes que saben realizarlo muy bien. El problema es el segundo individuo que te inmovilizaba una 0 las dos? piernas. Si te fija una sigue siendo posible. Si te fija las dos , el estrangulador es más alto que tu y te levanta del suelo pues a rezar que no pase nada.
También notar que el entrenamiento de muchos marciales no te preparan para ataques pore sorpresa. El aikido aporta mucha sensación de entorno y cuando entran en tu espacio. He tenido la esperiencia de sufrir un ataque por sorpresa y realizar una tecnica a alguien que no he llegado ni a ver. Aunque no llegues a hacer una técnica la capacidad de notar el ataque puede hacer que la presa no sea perfecta y tengas más oportunidades. Evidentemente hablo de la experiencia personal y la utilidad en este caso del aikido.
En cualquier caso, vete a saber que si te hubieras conseguido zafar igual te la tenías que ver con algún arma y peores consecuencias que las que tuviste. La moral y el orgullo duele, pero mucho menos que una cuchillada en el abdomen o una violación.
Yo tambien siento lo sucedido VALETUDO, son cosas que nos puede pasar a cualquiera, por muy artistas marciales que seamos y expertos...si te enganchan entre 2 de esa manera que no te esperas y con esa rapidez poco se podra hacer.Mi consejo es el procurar prevenir ciertas zonas a ciertas horas, y todo sin llegarnos a obsesionar, y piensa VALETUDO que lo pasado, pasado esta.Denuncia la situacion en la que te has visto envuelto y que las autoridades se encarguen del resto.
Que a esa jente que se dedica a ello habria que....
A TODOS!!!!!!! 
Que a esa jente que se dedica a ello habria que....
A TODOS!!!!!!! 
Lo primero, solidarizarme con el compañero valetudo con la esperanza de que sienta todo el apoyo posible. Lo que le ha pasado a él nos podría haber pasado a cualquiera, y aunque es posible que sienta un tanto de vergüenza por lo que le ha sucedido siendo precisamente una persona capacitada para la defensa personal, no debe hacerlo, porque todos sabemos lo difícil que es la autodefensa en la cruda realidad, y más en las circunstancias en la que le ha sucedido esto. En cuanto a la rabia, la impotencia y la paranoia, te acompañarán durante un tiempo; pero todo acaba pasando...
Para mí el gran objetivo de la autodefensa es sobrevivir, y gracias a Dios, nuestro compañero está bien.
Una vez dicho esto, comentar que yo siempre insisto en que la defensa personal es un 90% de elementos psicológicos. Tengo un par de manuales muy interesantes de autodefensa en los que no se menciona ni una sola técnica marcial, y que tratan de la prevención, la evitación y la disolución de conflictos. Por otra parte, grandes expertos en la defensa personal realista como Geoff Thompson, Jamie O'Keefe o John Perkins señalan en la misma dirección a pesar de ser muy competentes en defensa personal. Y es que por muy bien preparado física y técnicamente que se esté, si uno no desarrolla la capacidad de atención y prevención, lo pueden sorprender con situaciones como ésta. En este caso, ya lo han comentado otros foreros, el estado de alerta era fundamental.
Por esta cuestión, que yo recuerde ahora mismo, me comí un marrón debido a mi falta de prudencia y atención; sin embargo recuerdo haberme librado de tres situaciones peliagudas precisamente por haber estado alerta.
Hay que desarrollar una capacidad de atención serena (no paranóica) que nos sirva para evitar en lo posible estos casos. Y, a veces, es bueno también hacer caso de las neuras y las paranoias propias y cruzarse de acera o echar a correr como si acabases de acordarte de algo vital. Nadie hace el ridículo por hacer cosas así, si cree que se está librando de un mal asunto.
En definitiva, mucho ánimo, y a seguir entrenando (también los aspectos psicológicos y no técnicos).
Para mí el gran objetivo de la autodefensa es sobrevivir, y gracias a Dios, nuestro compañero está bien.
Una vez dicho esto, comentar que yo siempre insisto en que la defensa personal es un 90% de elementos psicológicos. Tengo un par de manuales muy interesantes de autodefensa en los que no se menciona ni una sola técnica marcial, y que tratan de la prevención, la evitación y la disolución de conflictos. Por otra parte, grandes expertos en la defensa personal realista como Geoff Thompson, Jamie O'Keefe o John Perkins señalan en la misma dirección a pesar de ser muy competentes en defensa personal. Y es que por muy bien preparado física y técnicamente que se esté, si uno no desarrolla la capacidad de atención y prevención, lo pueden sorprender con situaciones como ésta. En este caso, ya lo han comentado otros foreros, el estado de alerta era fundamental.
Por esta cuestión, que yo recuerde ahora mismo, me comí un marrón debido a mi falta de prudencia y atención; sin embargo recuerdo haberme librado de tres situaciones peliagudas precisamente por haber estado alerta.
Hay que desarrollar una capacidad de atención serena (no paranóica) que nos sirva para evitar en lo posible estos casos. Y, a veces, es bueno también hacer caso de las neuras y las paranoias propias y cruzarse de acera o echar a correr como si acabases de acordarte de algo vital. Nadie hace el ridículo por hacer cosas así, si cree que se está librando de un mal asunto.
En definitiva, mucho ánimo, y a seguir entrenando (también los aspectos psicológicos y no técnicos).
Realmente lamento el mal momento que has pasado, pero pese a la bronca e impotencia no dejes de valorar el haber salido físicamente bien de esa situación.
Esa gente sabe muy bien lo que hace, se especializa en eso y puedes verlo cualquier día en las calles de Perú (estrangulando con varios compañeros que en 2 segundos saquean a mansalva), en Brasil (con mas violencia) y en Argentina actualmente, por citar algunos lugares donde se actúa con esa modalidad de atraco.
Y digo que has salido bien porque aún zafando la estrangulación, te encuentras con mas gente que generalmente lleva armas y generalmente la cosa termina muy pero muy mal.
Cálmate y disfruta de habr salido de una pieza.
Esa gente sabe muy bien lo que hace, se especializa en eso y puedes verlo cualquier día en las calles de Perú (estrangulando con varios compañeros que en 2 segundos saquean a mansalva), en Brasil (con mas violencia) y en Argentina actualmente, por citar algunos lugares donde se actúa con esa modalidad de atraco.
Y digo que has salido bien porque aún zafando la estrangulación, te encuentras con mas gente que generalmente lleva armas y generalmente la cosa termina muy pero muy mal.
Cálmate y disfruta de habr salido de una pieza.
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Uchiha CeRDT
- Forero Nuevo
- Mensajes: 7
- Registrado: 11 Ago 2006 13:51
Týr, es extraño, tengo para unos cuantos mensajitos pero aun asi no consigo enviarte el mensaje privado. Bueno te preguntaba que si aun tienes msn y tal ... q nunca doy contigo.
Dentro de una semanita, cuando finalice mis vacaciones, hablamos al respecto.
Y, tranquilo, que a todos nos han cogido con la guardia baja en alguna ocasión. Al menos en este caso estás entero y sin más daños que en el ego.
Un abrazo.
Dentro de una semanita, cuando finalice mis vacaciones, hablamos al respecto.
Y, tranquilo, que a todos nos han cogido con la guardia baja en alguna ocasión. Al menos en este caso estás entero y sin más daños que en el ego.
Un abrazo.
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zTwFqehMBI
- Forero Vicioso
- Mensajes: 1552
- Registrado: 28 Mar 2005 04:42
- Ubicación: Algún oscuro rincón de este planeta.
Ay... valientes hijos de puta...
Lo siento compañero, todos sabemos que esto te joderá en el ego... pero seamos prácticos, estás bien y de una pieza, que es lo importante.
Analizando la situación...
1. Te cogieron por sorpresa.
2. En superioridad numérica.
3. Te estrangularon por la espalda.
Creo que una vez comenzado el ataque ya no podías hacer nada. Como dice la gente, la única posibilidad es no ser elegido como víctima para un ataque así, y que eligan a otra presa más fácil.
Tú se lo pusiste a huevo, estabas distraído, con las manos ocupadas, y encima le miraste pero hiciste como que no te había parecido una amenaza su presencia, luego notaron que seguías sin estar alerta y fueron inmediatamente a por tí.
Y esto no se soluciona ahora entrenando defensas contra el mataleón de forma intensiva, sino estando más pendiente y procurando no tener aspecto de buena presa, procurando ir acompañado y dando signos visibles de que estás alerta y pendiente de todo.
Sobre lo de buscarles, también me gustaría que perdieses unas tardes con unos cuantos amigos cabreados y armados dispuestos a darles su merecido, pero el sentido común me dice que va a ser meterte en problemas.
Primero porque falta que tengas toda la razón del mundo y sea entendible tu reacción, para que casualmente pase por ahí la policía y te comas un buen marrón.
Segundo porque son gente peligrosa y organizada, y da por hecho que van a tener algún compañero por ahí armado, y no se van a andar con tonterías. Aparte de que no podrás volver a pasar esa zona sin estar en peligro.
Y tercero... porque todo sea dicho, no vas a ganar nada.
Lo siento compañero, todos sabemos que esto te joderá en el ego... pero seamos prácticos, estás bien y de una pieza, que es lo importante.
Analizando la situación...
1. Te cogieron por sorpresa.
2. En superioridad numérica.
3. Te estrangularon por la espalda.
Creo que una vez comenzado el ataque ya no podías hacer nada. Como dice la gente, la única posibilidad es no ser elegido como víctima para un ataque así, y que eligan a otra presa más fácil.
Tú se lo pusiste a huevo, estabas distraído, con las manos ocupadas, y encima le miraste pero hiciste como que no te había parecido una amenaza su presencia, luego notaron que seguías sin estar alerta y fueron inmediatamente a por tí.
Y esto no se soluciona ahora entrenando defensas contra el mataleón de forma intensiva, sino estando más pendiente y procurando no tener aspecto de buena presa, procurando ir acompañado y dando signos visibles de que estás alerta y pendiente de todo.
Sobre lo de buscarles, también me gustaría que perdieses unas tardes con unos cuantos amigos cabreados y armados dispuestos a darles su merecido, pero el sentido común me dice que va a ser meterte en problemas.
Primero porque falta que tengas toda la razón del mundo y sea entendible tu reacción, para que casualmente pase por ahí la policía y te comas un buen marrón.
Segundo porque son gente peligrosa y organizada, y da por hecho que van a tener algún compañero por ahí armado, y no se van a andar con tonterías. Aparte de que no podrás volver a pasar esa zona sin estar en peligro.
Y tercero... porque todo sea dicho, no vas a ganar nada.
Alguien puede explicar que es un mataleon?No se si hablas de la clasica estrangulacion de candado por detras ,alias "sankaku"...
Alegrate de seguir vivo.Te han jodido el ego y la cartera pero no ha ido a mas.
Te cogieron por la espalda y punto. Los agresores y los atracadores tienen siguen casi siempre un mismo patron:la cobardia.Atacan en grupo o con armas. Pocas veces veras un solo atracador o un solo agresor cara a cara desarmado.Entre otras porque muchas veces salen hostiaos.
Alegrate de seguir vivo.Te han jodido el ego y la cartera pero no ha ido a mas.
Te cogieron por la espalda y punto. Los agresores y los atracadores tienen siguen casi siempre un mismo patron:la cobardia.Atacan en grupo o con armas. Pocas veces veras un solo atracador o un solo agresor cara a cara desarmado.Entre otras porque muchas veces salen hostiaos.