Y sin malos rollos chicos, que todas las opiniones son respetables!!jejeje
1 SALUDO
Vuestras opiniones sobre el AIKIDO
Moderadores: moderador suplente, admin
Gracias a todos este martes pruebo a ver k tal... 
y voy a contestar alguans cuestiones y tal
1- BUsko dentro d un tiempo ( no necesaria mente poco tiempo ) poder aplicar las tecnicas del aikido.. pero no tengo ninguna prisa... ad+ yo opino que en la kalle tienes k tener experiencia para poder usar bien un arte marcial y no djarte llevar x la ira u otros factores
2- Respecto al uso de las armas me parece atractivo.. pero no ando buskando un AAMM k solo dpenda d eso... como dije antes solo busko aprender aikido esas llaves proyecciones y tal ^^
3- Se k el aikido es un arte dificil.. sencillamente porque veo bastante dificil agarrar a un tio en la kalle caudno t va a dar .. agarrarle bien y aplicarle la tecnika bien y tal.. se k es muuuy dificil acer unas proyecciones como las d seagal O sensei u otros.. pero con entrenamiento algo d eso podre acer pasado 1 año
al menos agarrarle y acerle una simple llave.. x'DDD
4- posiblemente el boxeo sea mas efectivo a corto plazo pero... y a largo plazo??
5- El aikido ad+ segun lo que tengo entendido aparte d ser un arma para defenderse es una manera d pensar ... es una filosofia..
6- Para decidirme por AIKIDO m ley algunos librillos d 10 paginillas sobre material algunas llaves historia etc... mire en webs y me informe algo mjor y sobre todo vi videos de randoris .. de O sensei de Seagal etc... una duda que me entra es sobre la variedad de tecnikas ya que en los videos que visto kreo k no e contado mas de 15 tecnikas diferentes... iwal peco d ignorante.. i eso es lo k m da mas miedo... k no aya variedad.. pero bueno no m espero eso sinceramente... ad+ todos sabemos que si buscas futbol en youtube siempre t salen videos d ronaldinho y zidane.. y el futbol no es solo eso( ejemplo algo cutre)
un saludo a todos y gracias de nuevo
y voy a contestar alguans cuestiones y tal1- BUsko dentro d un tiempo ( no necesaria mente poco tiempo ) poder aplicar las tecnicas del aikido.. pero no tengo ninguna prisa... ad+ yo opino que en la kalle tienes k tener experiencia para poder usar bien un arte marcial y no djarte llevar x la ira u otros factores
2- Respecto al uso de las armas me parece atractivo.. pero no ando buskando un AAMM k solo dpenda d eso... como dije antes solo busko aprender aikido esas llaves proyecciones y tal ^^
3- Se k el aikido es un arte dificil.. sencillamente porque veo bastante dificil agarrar a un tio en la kalle caudno t va a dar .. agarrarle bien y aplicarle la tecnika bien y tal.. se k es muuuy dificil acer unas proyecciones como las d seagal O sensei u otros.. pero con entrenamiento algo d eso podre acer pasado 1 año
al menos agarrarle y acerle una simple llave.. x'DDD
4- posiblemente el boxeo sea mas efectivo a corto plazo pero... y a largo plazo??
5- El aikido ad+ segun lo que tengo entendido aparte d ser un arma para defenderse es una manera d pensar ... es una filosofia..
6- Para decidirme por AIKIDO m ley algunos librillos d 10 paginillas sobre material algunas llaves historia etc... mire en webs y me informe algo mjor y sobre todo vi videos de randoris .. de O sensei de Seagal etc... una duda que me entra es sobre la variedad de tecnikas ya que en los videos que visto kreo k no e contado mas de 15 tecnikas diferentes... iwal peco d ignorante.. i eso es lo k m da mas miedo... k no aya variedad.. pero bueno no m espero eso sinceramente... ad+ todos sabemos que si buscas futbol en youtube siempre t salen videos d ronaldinho y zidane.. y el futbol no es solo eso( ejemplo algo cutre)
un saludo a todos y gracias de nuevo
jiBO escribió:Gracias a todos este martes pruebo a ver k tal...
1- BUsko dentro d un tiempo ( no necesaria mente poco tiempo ) poder aplicar las tecnicas del aikido.. pero no tengo ninguna prisa... ad+ yo opino que en la kalle tienes k tener experiencia para poder usar bien un arte marcial y no djarte llevar x la ira u otros factores
Pues si, asi es. Y aqsi es como debes enfocarlo
2- Respecto al uso de las armas me parece atractivo.. pero no ando buskando un AAMM k solo dpenda d eso... como dije antes solo busko aprender aikido esas llaves proyecciones y tal ^^
Pues entonces parece que lo tienes claro.
3- Se k el aikido es un arte dificil.. sencillamente porque veo bastante dificil agarrar a un tio en la kalle caudno t va a dar .. agarrarle bien y aplicarle la tecnika bien y tal.. se k es muuuy dificil acer unas proyecciones como las d seagal O sensei u otros.. pero con entrenamiento algo d eso podre acer pasado 1 año
al menos agarrarle y acerle una simple llave.. x'DDD
Si, algo podras hacer, pero no como Seagal
4- posiblemente el boxeo sea mas efectivo a corto plazo pero... y a largo plazo??
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5- El aikido ad+ segun lo que tengo entendido aparte d ser un arma para defenderse es una manera d pensar ... es una filosofia..
Bueno, tampoco te creas todo lo que dicen
6- Para decidirme por AIKIDO m ley algunos librillos d 10 paginillas sobre material algunas llaves historia etc... mire en webs y me informe algo mjor y sobre todo vi videos de randoris .. de O sensei de Seagal etc... una duda que me entra es sobre la variedad de tecnikas ya que en los videos que visto kreo k no e contado mas de 15 tecnikas diferentes... iwal peco d ignorante.. i eso es lo k m da mas miedo... k no aya variedad.. pero bueno no m espero eso sinceramente... ad+ todos sabemos que si buscas futbol en youtube siempre t salen videos d ronaldinho y zidane.. y el futbol no es solo eso( ejemplo algo cutre)
Pues si, un ejemplo muy cutre. Pero si eso es lo que te preocupa, añadele dos ceros detras del 5 al numero que has puesto, y te acercaras mas.
un saludo a todos y gracias de nuevo
estas mezclando varias cosas que hay que discernir:Bien perfecto cambia el boxeo por.... kajukenbo por citar otra disciplina con un entrenamiento bastante realista, te aseguro que los avances en el campo de la defensa personal en un año de entrenamiento seran abrumadoramente superiores en un practicante de kajukenbo que en un aikidoka. ¿Por qué? Bueno es muy sencillo simplemente una disciplina requiere de un proceso muy superior que la otra para llegar en teoría al mismo lugar, y eso es así te guste o no, la asimilación del aikido es muy, muy lenta. Te hablo por experiencia propia en una año de aikido que hice (y tuve que dejar aunque me encantaba porque no podia con todo) no sabia hacer absolutamente nada... en serio, hubiese sido incapaz de desenvolverme solo con mi aikido en una situación violenta.
1/"en un año" pero en un año de kaju para noveles o para gente que ya haya practicado otro aamm
2/"requiere de un proceso...." son disciplinas diferentes creadas en ambitos diferentes, y sin embargo creo que una de ellas ha sido enmascarada en preceptos que no tienen nada que ver con la idea original, de ahi su "irrealidad aparente"
3/"hubiese sido..." entonces el problema es tuyo y no del arte...
Y si cambias kaju por hapkido, o por krav maga, o por.....volveremos a lo mismo...y siguendo con tu razonamiento, te basas en tu experiencia personal....pues la mia es completamente diferente, si bien en menos de un año entrenando lo poco que retengo del kaju he logrado mejorar mucho mi coordinacion, estoy seguro que si hubiera hecho lo mismo con aikido, tendria tambien resultados favorables.....quizas en ello influya que lleve mas de 20 años practicando.....con lo cual, se vuelve a ver que el factor "persona" es mas importante que el factor "arte"
saludetes!!!
Como practicante activo de boxeo, muay thai, kick boxing, aikijujutsu (también probé algo de aikido aikikai puro y duro) y artes marciales mixtas, mi conclusión es que:
1- El aikido solo no sirve ni servirá nunca contra un buen boxeador. El ju jutsu sí. Y no hablo de Prides, brazilian jiu jitsu ni nada de eso: las distancias muy cortas y un control sólido y semiestático (nada de hipotéticas inercias ni física) neutralizan el golpeo.
Y barriendo para mi casa: el aikido yoseikan (mezcla de aikido y ju jutsu), bien entrenado puede plantar cara perfectamente a un púgil.
Y lo siento si soy radical en esto, pero lo tengo bastante claro y lo digo con todo el respeto del mundo. Eso sí: quizás si la manera de entrenar ciertas tradiciones evolucionara, podría incrementarse la efectividad, aunque posiblemente ya no sería ese aikido tan bonito y pacífico que tanto gusta a japonófilos y filósofos varios.
2- Para "sintetizar" o asimilar las técnicas de aikido (en principio muy antinaturales y complejas como otros mil estilos de lucha), se necesitan entre 10 y 15 años. Y eso no es garantía de efectividad. Sólo garantiza que harás un irimi nage como acto reflejo igual que los menos de 6 meses que tarda un boxeador en lanzar un jab técnicamente correcto e instintivamente. Y ya se sabe que por saber lanzar jabs instintivamente, eso no garantiza que nos vaya a salir bien la jugada. Los oponentes se mueven, esquivan, se defienden atacando y tienen reacciones INESPERADAS. Volvemos al tema de la forma de entrenar.
3- A veces no se trata tanto de las técnicas en sí, sino de los principios de un arte o de las propiedades que aportan, tanto físicas como mentales. En el segundo caso, el aikido es muy superior a los deportes de contacto: fomentan la paciencia, el conocimiento biomecánico del cuerpo, la fuerza de voluntad y el espíritu caballeresco (a veces idealizado y algo forzado, porque el que es un hijo de puta lo seguirá siendo y no se va a volver una bella persona sólo por practicar aikido. La filosofía y el zen no es para todos).
4- El aikido es una excelente opción como cualquier otra si tus objetivos concuerdan con una realidad lo más ajustada posible. Empezar aikido con 15 años es, según mi opinión, la edad mínima requerida para poder asimilar correctamente (y sufrir en tu cuerpo aún en desarrollo) las técnicas. Pero piensa que si a los 35 años te da por ponerte a hacer kick boxing, tendrás ciertas limitaciones físicas.
Para progresar en los deportes de contacto hay una "edad ideal". El aikido lo puedes practicar toda la vida. La otra cara de la moneda es que algo que puedes practicar toda la vida no puede ser demasiado exigente a nivel físico. Y le pese a quien le pese, la buena forma y la edad (al igual que el peso y la fuerza) influyen mucho a la hora de un enfrentamiento en lo que a la parte física se refiere. Luego viene un gitano de 10 años y te acojona vivo, pero ese es otro tema más esotérico
Un saludo y espero que nadie se ofenda por lo escrito. Como siempre digo, esto es una opinión personal basada en mi humilde experiencia.
1- El aikido solo no sirve ni servirá nunca contra un buen boxeador. El ju jutsu sí. Y no hablo de Prides, brazilian jiu jitsu ni nada de eso: las distancias muy cortas y un control sólido y semiestático (nada de hipotéticas inercias ni física) neutralizan el golpeo.
Y barriendo para mi casa: el aikido yoseikan (mezcla de aikido y ju jutsu), bien entrenado puede plantar cara perfectamente a un púgil.
Y lo siento si soy radical en esto, pero lo tengo bastante claro y lo digo con todo el respeto del mundo. Eso sí: quizás si la manera de entrenar ciertas tradiciones evolucionara, podría incrementarse la efectividad, aunque posiblemente ya no sería ese aikido tan bonito y pacífico que tanto gusta a japonófilos y filósofos varios.
2- Para "sintetizar" o asimilar las técnicas de aikido (en principio muy antinaturales y complejas como otros mil estilos de lucha), se necesitan entre 10 y 15 años. Y eso no es garantía de efectividad. Sólo garantiza que harás un irimi nage como acto reflejo igual que los menos de 6 meses que tarda un boxeador en lanzar un jab técnicamente correcto e instintivamente. Y ya se sabe que por saber lanzar jabs instintivamente, eso no garantiza que nos vaya a salir bien la jugada. Los oponentes se mueven, esquivan, se defienden atacando y tienen reacciones INESPERADAS. Volvemos al tema de la forma de entrenar.
3- A veces no se trata tanto de las técnicas en sí, sino de los principios de un arte o de las propiedades que aportan, tanto físicas como mentales. En el segundo caso, el aikido es muy superior a los deportes de contacto: fomentan la paciencia, el conocimiento biomecánico del cuerpo, la fuerza de voluntad y el espíritu caballeresco (a veces idealizado y algo forzado, porque el que es un hijo de puta lo seguirá siendo y no se va a volver una bella persona sólo por practicar aikido. La filosofía y el zen no es para todos).
4- El aikido es una excelente opción como cualquier otra si tus objetivos concuerdan con una realidad lo más ajustada posible. Empezar aikido con 15 años es, según mi opinión, la edad mínima requerida para poder asimilar correctamente (y sufrir en tu cuerpo aún en desarrollo) las técnicas. Pero piensa que si a los 35 años te da por ponerte a hacer kick boxing, tendrás ciertas limitaciones físicas.
Para progresar en los deportes de contacto hay una "edad ideal". El aikido lo puedes practicar toda la vida. La otra cara de la moneda es que algo que puedes practicar toda la vida no puede ser demasiado exigente a nivel físico. Y le pese a quien le pese, la buena forma y la edad (al igual que el peso y la fuerza) influyen mucho a la hora de un enfrentamiento en lo que a la parte física se refiere. Luego viene un gitano de 10 años y te acojona vivo, pero ese es otro tema más esotérico
Un saludo y espero que nadie se ofenda por lo escrito. Como siempre digo, esto es una opinión personal basada en mi humilde experiencia.
Me refiero a una persona que no haya entrenado un arte marcial en su vida... y me has dado un ejemplo mejor, el krav maga, mejor todavía que el kaju, una persona con 1 año de entrenamiento de krav maga y otro de aikido... es que no hay color, se mire por donde se mire, aunque solo sea por el stress del propio entrenamiento... en un años puedes pulir 5 o 6 técnicas simples que pueden llegar a ser demoledoras... en 1 año de aikido imposible...DAEDO TAGOYA escribió: estas mezclando varias cosas que hay que discernir:
1/"en un año" pero en un año de kaju para noveles o para gente que ya haya practicado otro aamm
2/"requiere de un proceso...." son disciplinas diferentes creadas en ambitos diferentes, y sin embargo creo que una de ellas ha sido enmascarada en preceptos que no tienen nada que ver con la idea original, de ahi su "irrealidad aparente"
3/"hubiese sido..." entonces el problema es tuyo y no del arte...
Y si cambias kaju por hapkido, o por krav maga, o por.....volveremos a lo mismo...y siguendo con tu razonamiento, te basas en tu experiencia personal....pues la mia es completamente diferente, si bien en menos de un año entrenando lo poco que retengo del kaju he logrado mejorar mucho mi coordinacion, estoy seguro que si hubiera hecho lo mismo con aikido, tendria tambien resultados favorables.....quizas en ello influya que lleve mas de 20 años practicando.....con lo cual, se vuelve a ver que el factor "persona" es mas importante que el factor "arte"
saludetes!!!
Tu caso es diferente, está claro que con tantos años de entrenamiento, ya tienes una dinámica de combate (sea cual sea) y una base importante, por lo cual hagas lo que hagas, siempre que tenga unos fundamentos diferentes a tu arte marcial de base te va a aportar cosas, seguramente a un ritmo más lento, precisamente porque ya posees una dinámica propia que unicamente te a va a hacer absorver lo que te pueda valer a tí, mientras que una persona que empieza de 0 absorbe como una esponja, y cuanto más sencillas y aplicables sean las técnicas, mas sencillo será el comienzo.
Respecto a lo último que comentas no creo que el problema sea mío y si del arte... en realidad no es del arte si no de su complejidad hasta establecer unas bases, estoy convencido de que las personas que sin base marcial de ningún tipo sean capaces de repeler una agresión tras 1 año de aikido y usando UNICAMENTE técnicas de aikido, son una minoria muy minoritaria...
jajajjaj sabia k iba a pekar d ignorante en muxas cosas... pues sobre lo de 1 año para acer algo en la calle pues igual teneis razon.. pero eso a mi tampoco me preocupa demasiado... y otro tema a aclarar de AAMM no he echo en mi vida 1 año de karate cn 5 años pero na.. solo me dedico a leerme 2 libros que tengo por casa uno de un tal nakayama de karate y otro para la practica de taekwondo en competicion... respecto a todos los estilos que me abeis dicho tipo ju-jitsu etc etc en principio me fije en el ju-jitssu por cosas que me abia dicho un colega de alicante pero... aqui en cantabria y asequible para mi no hay na de na .. 
ojala pudiera haber aqui mas gimnasios y tal.. en santander ciudad me refiero.. 
ojala pudiera haber aqui mas gimnasios y tal.. en santander ciudad me refiero.. -
Antonio Leyva
- Forero Vicioso
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No interesan los estilos que carecen de filosofía, me parece bien porque según tú convierten a sus practicantes en primates, por lo tanto entiendo que un gran número de foreros somos primates verdad.... bien, bien, muy humilde por tu parte.
Mientras que pertenezcas a la especie "Homo Sapiens", serás un primate, con o sin estudios de filosofía. Y es lo que tiene la zoología, que agrupa a los simpáticos orangutanes y gorilas con los quisquillosos chinpancés y mandriles y a los humanos sensatos con muchos "Homo Sapiens Peropocosapiens", todos en el mismo saco.
Antonio.
Mientras que pertenezcas a la especie "Homo Sapiens", serás un primate, con o sin estudios de filosofía. Y es lo que tiene la zoología, que agrupa a los simpáticos orangutanes y gorilas con los quisquillosos chinpancés y mandriles y a los humanos sensatos con muchos "Homo Sapiens Peropocosapiens", todos en el mismo saco.
Antonio.
Jó,Mientras que pertenezcas a la especie "Homo Sapiens", serás un primate, con o sin estudios de filosofía. Y es lo que tiene la zoología, que agrupa a los simpáticos orangutanes y gorilas con los quisquillosos chinpancés y mandriles y a los humanos sensatos con muchos "Homo Sapiens Peropocosapiens", todos en el mismo saco
, con la ilusión que me hacía, tras leer lo de los primates decir esto a mi....Y te me adelantas tú... Lo que hay que leer a veces... (Esto lo no lo digo por ti, Antonio, sino por el comentario del forero Yâgyu)
P.D.: por cierto, ¿soy el único que piensa que el Krav Maga no es taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan sencillo de asimilar y aplicar?
-
Flintstone
- Forero Vicioso
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Como practicante activo de Aikijujutsu Yoseikan, Aikido Aikikai, Aikido Iwama Ryu, Nihon Taijutsu... mi conclusión es qué:YSKBudo escribió:Como practicante activo de boxeo, muay thai, kick boxing, aikijujutsu (también probé algo de aikido aikikai puro y duro) y artes marciales mixtas, mi conclusión es que:
1- El aikido solo no sirve ni servirá nunca contra un buen boxeador. El ju jutsu sí. Y no hablo de Prides, brazilian jiu jitsu ni nada de eso: las distancias muy cortas y un control sólido y semiestático (nada de hipotéticas inercias ni física) neutralizan el golpeo.
Y barriendo para mi casa: el aikido yoseikan (mezcla de aikido y ju jutsu), bien entrenado puede plantar cara perfectamente a un púgil.
1.- El aikido solo sirve contra un buen boxeador. El jujutsu también. Y no te hablo de Aikido Yoseikan sólamente, sino de Iwama, de Yoshinkan... Y no olvides que dentro del Aikikai hay maestros con líneas más duras que otras: Seagal, Tissier, Tomita... Pero tienes razón, no es la norma dentro del Aikikai.
Ahí te doy la razón. Todo depende de la forma de entrenar, y de la actitud.YSKBudo escribió: Y lo siento si soy radical en esto, pero lo tengo bastante claro y lo digo con todo el respeto del mundo. Eso sí: quizás si la manera de entrenar ciertas tradiciones evolucionara, podría incrementarse la efectividad, aunque posiblemente ya no sería ese aikido tan bonito y pacífico que tanto gusta a japonófilos y filósofos varios.
pues mi experiencia me dicta que la frase estaria mejor completada sin poner ningun arte marcial o ddcc en concreto....estoy convencido de que las personas que sin base marcial de ningún tipo sean capaces de repeler una agresión tras 1 año de aikido y usando UNICAMENTE técnicas de aikido, son una minoria muy minoritaria...
sobre el factor persona, en este foro se ha debatido muchas veces el tema de los "perros callejeros" asi que no volvere sobre el tema....
Sobre lo de ponerte el ejemplo del krav maga, psche, podria haber puesto cualquier otro, personalmente no me parece tan la releche ningun sistema y soy muy critico con todos (empezando por el mio y siguiendo por todos los que puedo practicar con interes, kb, kaju, grappling, p.ej.) asi que me da lo mismo.
pero vamos, seguramente estare equivocado...
saludetes!!
-
Jesús Carvalho de Souza
- Forero Vicioso
- Mensajes: 2128
- Registrado: 18 Feb 2006 00:05
- Ubicación: Ciudadano del mundo
Como practicante activo de boxeo, muay thai, kick boxing, aikijujutsu (también probé algo de aikido aikikai puro y duro) y artes marciales mixtas, mi conclusión es que:
Y como te lo haces para practicar tantas cosas?.
¿Cuántas horas tienen tus días? jejejej.
Yo que hago el par de cosillas y no me da tiempo a veces.
Explicame el horario para intentar copiarte, es decir:
Lunes: Boxeo y aikijujutsu
Martes: Muay Thai, mma (BJJ, wrestler, striking, etc)
Miercoles: Aikijujutsu, kick boxing
Jueves: Boxeo y mma
Viernes: Muay Thai, Kick Boxing y mma
Joder, que pasote.
Y como te lo haces para practicar tantas cosas?.
¿Cuántas horas tienen tus días? jejejej.
Yo que hago el par de cosillas y no me da tiempo a veces.
Explicame el horario para intentar copiarte, es decir:
Lunes: Boxeo y aikijujutsu
Martes: Muay Thai, mma (BJJ, wrestler, striking, etc)
Miercoles: Aikijujutsu, kick boxing
Jueves: Boxeo y mma
Viernes: Muay Thai, Kick Boxing y mma
Joder, que pasote.
Sabado: Filosofía orientalY como te lo haces para practicar tantas cosas?.
¿Cuántas horas tienen tus días? jejejej.
Yo que hago el par de cosillas y no me da tiempo a veces.
Explicame el horario para intentar copiarte, es decir:
Lunes: Boxeo y aikijujutsu
Martes: Muay Thai, mma (BJJ, wrestler, striking, etc)
Miercoles: Aikijujutsu, kick boxing
Jueves: Boxeo y mma
Viernes: Muay Thai, Kick Boxing y mma
Domingo: Anatomía de Primates
AGUR