Que nos diferencia?

[Oscuridad]

Bueno esta pregunta la realizo a partir de un video que vi sobre Bruce Lee en youtube, el del famoso Be water, my friend
en dicho video decia que las artes marciales son en realidad una misma. Todo practicante de artes marciales (o su gran mayoria) tiene dos manos y dos piernas, lo que varia es el modo de utilizar dichas armas. Los estilos de lucha no se diferencian por otra cosa que no sea la forma de utilizar nuestras armas, por lo que son los mismos perros con diferentes collares. Vosotros que pensais?

[nuevodía]

Hola! pues que o quiere decir algo más que lo que tu expones o es una visión fantasiosa de las artes marciales. ¿ Qué tiene que ver el karate con el judo, por ejemplo? Según, la teoría esta, ¿ Qué hay del karate si le quitas el karate?¿ O del kun fu si le quitas el kung fu? No sé, me parece que por tener en común que usan el cuerpo como un arma no son la misma arte martcial, ni idéntiacas, son todas artes marciales por eso, pero nada más.

[pelopo79]

Hola.......
Yo lo interpreto de la siguiente manera chicos.
Con ello no quiero decir que sea lo correcto, pero, en realidad creo que lo que si que lo es. (marcial= no deporte).Por la poca informacion que se puede encontrar de el y lo que quieren llegar a hacer entender sus alumnos del jkd.
Es que por ejemplo, en una situacion de combate real no existen distancias. Llegas o no llegas. Al igual que tu que tienes dos brazos y dos piernas lo unico que diferencia a uno de otro son sus recursos y su decision a la hora del combate.
¿No lo veis igual? Siempre pensando que para el no era un deporte olimpico ni nada parecido, sino una forma de sobrevivir en una situacion real de peligro.

[Paneroso]

Lo que nos diferencia es el concepto de funcionamiento y el objetivo fundamental de su utilizacion

Unos buscan dar patadas y / o puñetazos, otros derribar, controlar y someter y otras que nadie se te arrime mas de lo debido ( y otros muchos conceptos mas )

No me gusta eso de que todas las artes marciales son una sola, aun asi en lo que si estoy de acuerdo es en su opinion acerca de las formas y las posturitas ( be shapeless, like water )

[wangsin]

Si juntamos varias ideas que expone en el mismo video podemos ver que es lo que quería decir.

Dice cosas como "los luchadores están separados por los estilos". Esto lo expone como crítica a todos esos artistas marciales que por practicar X arte marcial se creen los mejores, por ejemplo: "tu estilo no vale nada, mi estilo es mucho mejor que el tuyo" o "tal estilo es el más eficaz de todos", etc.

Mientras está explicando la parte que he comentado antes, llega un punto que dice: "entonces se convierten en un producto", por tanto sigue la crítica a toda esa gente que practica de forma automática todo lo que le dicen sin preguntarse si eso realmente es eficaz para él.

Todo esto ayuda a entender que (según su criterio) uno no debe limitarse con solo un estilo, tiene que aprender de todos y quedarse con lo que crea más útil de cada uno (idea del JKD), por eso dice que solo existe una forma de luchar que consiste en usar las manos y piernas con movimientos directos, circulares, etc. Se está refiriendo a la lucha como nivel global, no basándose en los estilos y esto queda muy bien reflejado cuando dice "yo personalmente no creo en los estilos".

Por todo esto el JKD incorpora técnicas de judo, ju-jitsu, muay thay, kung fu, etc. (volvemos a la idea de antes, un tipo de lucha que englobe todos los "estilos")

[pelopo79]

Os acordais de pelicula de jet lee "Fearless".
En la secuencia que estan el chino y el japones tomando te en casa del japones lo que le dice el chino "jet lee".

El japones le pregunta que si ahi estilos superios de wushu. Y el le dice que no, que solo importa el nivel y el conocimiento de las practicantes.
Pues eso es lo que yo creo que queria decir bruce lee. Que no ahi un estilo mejor que otro, sino 1 o mas adversarios con los que te debes enfrentar y te las tienes que apayar.

[Buenafuente]

Hola que tal,Bruce mas o menos lo que quiere decir es que no hay estilos mejores que otros,que es tan importante usar los puños como las piernas,la lucha de pie,o la lucha en el suelo.

No es que todas las aamm sean una sola, se refiere a cada persona en particular,en una situaicon de peligro real,un karateca o boxeador,podria verse obligado a pelear en el suelo,y lo harian sin dudar,el instinto de supervivencia es asi.

Partamos de la base de que los estilson una exprecion del cuerpo humano,de que cada uno de ellos con practica y dedicaion llegan a convertirse en destreza o reflejos adquiridos,lo importante al fin y alcabo no es el estilo sino lo que la persona pueda adquirir y absorver,el mayor ejemplo de esto son los luchadores de mma saben diversos estilos,pero al final lo que cuenta son los huev-- de cada luchador

[nuevodía]

Me parece que Buenafuente acierta en lo que dice. No sé si es lo que quería decir Bruce lee , del que no se casi nada, pero la idea me parece muy buena.
Creo que lo del "sé agua, my friend" quiere decir que hay que adaptarse a la situación, pero despues de entrenar cosas concretas y mucho. Que una cosa es adaptarse y otra improvisar sin haberselo currado.
Aunque de aquí podemos ir al tema del instinto de lucha y si eso se adquiere o se lleva como los andares, incorporado. Creo que hay gante con mñás mala leche y se dapta mejor en un pelea que otra, pero la práctica debe dar recursos, si no .......
UFFFFFFFF Quqe tochazo, es que acabo de cenar y tengo toda la sangre en el estómago

[porky]

Nos diferencian muchas cosas:

-Los Lacitos. Las niñas no tienen colita...

-La Técnica: la preferencia por el golpeo, las proyecciones, el suelo, los controles, o los chequeos.

-Los Esquemas de Movimiento: posturas, origen del movimiento en las armas, verticalidad o no, animales, si hay Economía de Movimiento, fluidez...

-La Metodología, conceptos de la enseñanza y presentación: si hay o no Economía de Método. Formas, series técnicas preestablecidas, series rectoras, reacciones, drills...

-La transmisión y legitimación de la enseñanza, los Pedigrís, etc...

[Tamo]

Es posible que Bruce Lee se refiriese a que a la hora de luchar en la realidad, no hay tanta diferencia entre unos estilos y otros: el karateka se agarrará a su oponente e irá al suelo si la pelea lo precisa; el taekwondoka dejará sus piernas a un lado y golpeará con los puños si el otro ha cerrado la distancia; el Judoka dará rodillazos y puñetazos si no le resulta fácil agarrar adecuadamente al contrario...
Cuánto más real es un combate, menos se diferencian los estilos. Esto ya lo vimos hace tiempo en los UFC y posteriormente en todos los torneos sin reglas o con pocas reglas: en los combates entre estilos, es muy difícil distinguir qué estilo hace cada uno.
A la hora de la verdad, sólo existe golpear y derribar, y la frontera entre estilos se disuelve. Los estilos se diferencian más al entrenarlos, y menos al aplicarlos. Así que puede que Bruce se refiriese a esto, aunque también es posible que estuviera equivocado al hacer esta afirmación

[Lights Out]

Es que por ejemplo, en una situacion de combate real no existen distancias. Llegas o no llegas.

Pues ahí ya cuento dos distancias...

[Jesús Carvalho de Souza]

Es que por ejemplo, en una situacion de combate real no existen distancias. Llegas o no llegas

Lo que hay que leer.
Esto es como Barrio Sésamo:
"Llegas", estás cerca
"No llegas", estás lejos.
Distancias?. Cerca, lejos.

[pelopo79]

jajajajaja Jesús Carvalho de Souza .
que eres el unico que no me ha entendido ???
Pues que sepas que muchos maestros de artes marciales te dicen.
distancia larga, media, corta, de pateo de suelo, etc....
depende del estilo que enseña o de como ve el la vida.
Pero bueno, supongo que tu seras como los matematicos.
Que dos + dos son 4 pero los ordenadores que son matematica pura no son fiables al 100 %.

Y luego sobre lo del barrio semano es bastante discutible.
Porque al igual lo vimos juntos pero no evolucionemos igual.
Porque yo leo y leo y lo primero que estoy haciendo es leer con toda mi buena fe sin pensar que a la primera de cambio me van a decir...........
Pero claro no todo el mundo va con buena fe por la vida!!!!!!

[Jesús Carvalho de Souza]

jajajajaja Jesús Carvalho de Souza .
que eres el unico que no me ha entendido ???
Pues que sepas que muchos maestros de artes marciales te dicen.
distancia larga, media, corta, de pateo de suelo, etc....

Todos te dicen lo de las distancias, hasta los que no son maestros.

depende del estilo que enseña o de como ve el la vida.

Da igual lo que enseñes o como veas la vida, las distancias son las mismas. LEJOS, CERCA.

Pero bueno, supongo que tu seras como los matematicos.
Que dos + dos son 4 pero los ordenadores que son matematica pura no son fiables al 100 %.

No respondo porque no entiendo lo del 2+2 y lo de los ordenadores, espera voy a sumar con el ordenador 2+2=.................4. No te entiendo.

Y luego sobre lo del barrio semano es bastante discutible.
Porque al igual lo vimos juntos pero no evolucionemos igual.

Yo no se de tu evolución, pero yo entendí perfectamente lo que quería decir en Barrio Sésamo el Señor Coco. Cerca?. Te pego y me pegas. ¿Lejos?. Ni me pegas ni te pego.

Porque yo leo y leo y lo primero que estoy haciendo es leer con toda mi buena fe sin pensar que a la primera de cambio me van a decir...........
Pero claro no todo el mundo va con buena fe por la vida!!!!!!

Yo no voy de mala fé, faltaría más.

[pelopo79]

Con lo de los ordenadores es sencillo, no tienes ni idea de programacion informatica y tampoco creo que agas servin para nada mas el ordenador que para escribir y leer en el foro.

Con lo del barrio semano me sabe mal pero no lo veo igual. me tocas o no me tocas. A mi si estan a 1 metro o a un 1cm me da igual.

Y por ultimo sobre lo del buen rollito es sencillo. Como ya te dije en el mensa privado yo voy de buen rollito con todo el mundo. Pero viendo que te escribo de buen rollo y tu vas y me vuelves a a tocar los.......
Pues aki se acaba el debate para mi.
Porque yo no vengo aqui al foro para ponerme de mala sangre, vengo para asesorarme sobre cosas que no acabo de entender o que ni tan siquiera se.
Asi que buenas fiestas y prospero año nuevo.