Acabo de ver unos videos de un desafio de vale tudo que se realizo en brasil en el año 91, por un lado luchadores de BJJ y por otro de Luta Livre.
Me sorprendio el echo de se el desafio fuera con reglas de valetudo a pesar de ser dos estilos puros de grappling aunque he de reconocer que de luta livre brasileña se realmente poco, y tambien la enorme rivalidad que existe entre los practicantes(grandes tanganas en los alrededores del ring) de estos estilos, recuerdo el incidente de Rickson Gracie con Hugo Duarte en una playa de Rio creo.
No si alguien podria contar el origen de la discordia entre estas dos disciplinas y por que en sus desafios se pelea con reglas de valetudo en lugar de Grappling ya que creo que el resultado no es relevante y por que claramente los luchadores de Luta Livre estan en desventaja, los combates que he podido ver los han ganado generalmente los de BJJ salvo alguno que he visto de Marco ruas.
Y tengo otra pregunta ¿se han enfrentado alguna vez Rickson Gracie y Marco Ruas o se ha barajado la posibilidad de que se enfrentaran? a dia de hoy estan los dos retirados pero en su dia con la inmesa rivalidad entre estilos me extraña muchisimo que sus maximos exponentes no se enfrentaran.
Saludos
Luta Livre vs Bjj
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Eso era vale tudo de verdad, el porblema es que para pelear de esa manera en un ring, hace falta tener muchisimas peleas en otra modalidad, y claro el fallo fue cuando empezo a aparecer gente conun mimino conocimiento de suelo , y 120 KILOS DOPADO tipo mar kerr que ya hay un post por ahi, a ver que se hace contra eso(salvo chuck norris) 
Juer,
Se me han quedado los pelos como ercarpias... esto sí es vale tudo etimológicamente...
Lo que he flipado es que cuando caen fuera del ring les dejan ahí un tiempo... o eso me ha parecido entender.
Tiene mérito subirse... vamos ahí no me meto ni pallí, es lo más parecido que he visto de mis años de bares nocturnos.
Imagino que se me hubiera hecho menos duro si llevasen algún tipo de guante de seda, ni que sea por el efecto psicológico de ver la mano cubierta.
Voy a por el resto que solo he visto el primero,
X.
Se me han quedado los pelos como ercarpias... esto sí es vale tudo etimológicamente...
Lo que he flipado es que cuando caen fuera del ring les dejan ahí un tiempo... o eso me ha parecido entender.
Tiene mérito subirse... vamos ahí no me meto ni pallí, es lo más parecido que he visto de mis años de bares nocturnos.
Imagino que se me hubiera hecho menos duro si llevasen algún tipo de guante de seda, ni que sea por el efecto psicológico de ver la mano cubierta.
Voy a por el resto que solo he visto el primero,
X.
Hola!
La verdad es que los combates estan bastante bien, e impresiona bastante ver combatir sin guantes.
Toda esta movida del bjj, y la lucha en brasil si que habia oido hablar de ella pero no me acuerdo por q fue, supongo que por lo mismo que siempre, que lo mio es mejor, jeje.
De todos modos, personalmente creo que actualmente, hay muchisimo mas nivel que hace 10 12 años.
Un saludo!!!
La verdad es que los combates estan bastante bien, e impresiona bastante ver combatir sin guantes.
Toda esta movida del bjj, y la lucha en brasil si que habia oido hablar de ella pero no me acuerdo por q fue, supongo que por lo mismo que siempre, que lo mio es mejor, jeje.
De todos modos, personalmente creo que actualmente, hay muchisimo mas nivel que hace 10 12 años.
Un saludo!!!
Bueno, el no ponerse guante a largo tiempo de pelea, da menos juego en el sentido de que LA MANO SE RESIENTE, Y EL NUDILLO DUELE, EJEMPLO EL POST DE AQUI DE HISPA DE MARK KERR , se aprecia como despues de un rato no pega con el puño sino que cambia a la palma por sus heridad, el nudillo se rompe rapido, cosa que la guantilla da mas duracion a la mano, claro que un golpe a MANO pelada corta la cara mucho mas.
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C_Mauricio
- Forero Activo
- Mensajes: 289
- Registrado: 01 Mar 2007 19:35
Re: Luta Livre vs Bjj
Pues no se enfrentaron, la verdad una pena ya que habría sido una gran peleaanger&honor escribió: Y tengo otra pregunta ¿se han enfrentado alguna vez Rickson Gracie y Marco Ruas o se ha barajado la posibilidad de que se enfrentaran? a dia de hoy estan los dos retirados pero en su dia con la inmesa rivalidad entre estilos me extraña muchisimo que sus maximos exponentes no se enfrentaran.
Hoy en día, sin guantes en valetudo uno se siente como desnudo.
En realidad los guantes son más para proteger las manos y evitar los cortes en la cara.
Se nota la evolución y mejora de la técnica, aunque también es verdad que la existencia de más reglas hacen el valetudo actual muy distinto. Mark Kerr, Mark Coleman... en los valetudos de la vieja escuela se limitaban a derrivar, meterse en la guardia de su rival y empezar a dar cabezazos y puñetazos durante minutos y minutos en la misma posición hasta que el rival quedaba exahusto o empezaba a sangrar como un gorrino.
En realidad los guantes son más para proteger las manos y evitar los cortes en la cara.
Se nota la evolución y mejora de la técnica, aunque también es verdad que la existencia de más reglas hacen el valetudo actual muy distinto. Mark Kerr, Mark Coleman... en los valetudos de la vieja escuela se limitaban a derrivar, meterse en la guardia de su rival y empezar a dar cabezazos y puñetazos durante minutos y minutos en la misma posición hasta que el rival quedaba exahusto o empezaba a sangrar como un gorrino.
Hola!
Eso era valetudo, o eran peleas de macarrilas??
Que no se me mal interprete, puesto que me gusta bastante las mma actuales, pero esos combates, sin limite de tiempo...etc, y otras cosas, pues no sé, valetudo??, es que ese nombre no si si va acorde puesto que creo que el valetudo es imposible en una competicion, gracias a dios, sino, pues seria una brutalidad, vamos pienso yo. Estos combates simplemente son eso...combates, como pueden ser los de boxeo, pero con otro tipo de entrenamiento, estrategias etc, no se por que tantas ganas de probar lo que uno hace si es efectivo o no, pero bueno.
Lo de los videos eran desafios, bien, pero con reglas, por minimas que sean, y como todo se a evolucionado, creo que para mejor, y lo que se hace ahora es un estupendo deporte, y como deporte tiene sus reglas, y tienes que adaptarte a ellas.
Asi que si eso era valetudo de verdad??, pues nose, tampoco me gusta mucho, lo veo algo animal, pero es lo de siempre, si no hay sangre....
Bueno que no se me mal interprete, ademas estos combates sirven mucho para sacar cosas, y detalles, que bien es verdad, de otra forma no sabrias si serian de aplicacion o no.
Un saludo!!!
Eso era valetudo, o eran peleas de macarrilas??
Que no se me mal interprete, puesto que me gusta bastante las mma actuales, pero esos combates, sin limite de tiempo...etc, y otras cosas, pues no sé, valetudo??, es que ese nombre no si si va acorde puesto que creo que el valetudo es imposible en una competicion, gracias a dios, sino, pues seria una brutalidad, vamos pienso yo. Estos combates simplemente son eso...combates, como pueden ser los de boxeo, pero con otro tipo de entrenamiento, estrategias etc, no se por que tantas ganas de probar lo que uno hace si es efectivo o no, pero bueno.
Lo de los videos eran desafios, bien, pero con reglas, por minimas que sean, y como todo se a evolucionado, creo que para mejor, y lo que se hace ahora es un estupendo deporte, y como deporte tiene sus reglas, y tienes que adaptarte a ellas.
Asi que si eso era valetudo de verdad??, pues nose, tampoco me gusta mucho, lo veo algo animal, pero es lo de siempre, si no hay sangre....
Bueno que no se me mal interprete, ademas estos combates sirven mucho para sacar cosas, y detalles, que bien es verdad, de otra forma no sabrias si serian de aplicacion o no.
Un saludo!!!
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willyboy
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jeje no te preocupes,Bassai escribió: Bueno que no se me mal interprete
Un saludo!!!
Dudo que se entrene tecnicas de valetudo como vemos en los combates en ningun gim del mundo con los cabezazos y demas ,esta claro que lo que se da es MMA en la mayoria,es que mucha gente se equivoca a la hora de nombrar valetudo como tal en su origen y es eso lo que se ve en el video por muy sangriento que parezca (que lo es).
Esta claro que todo evoluciona y lo que damos ahora es valetudo(claramente enfocado a MMA)Yo creo que si el valetudo no hubiera evolucionado hubiera acabado por desaparecer, se le ponen a uno los pelos de punta al ver como se dan cabezazos en el suelo y como se siguen pegando fuera del ring al mas puro estilo pressing cacht y sinceramente para mi eso tiene poco de deporte.
Yo mo se si todos los valetudos por aquella epoca en Brazil eran asi o solo en los que habia tanta rivalidad de por medio, lo que esta claro es que alli tenia que tener mucho tiron para que lo televisasen y el pabellon estubiera asi de lleno.
Seguramente si se hubieran enfrentado Rickson y Ruas hubiera sido el combate del siglo.
Saludos
Yo mo se si todos los valetudos por aquella epoca en Brazil eran asi o solo en los que habia tanta rivalidad de por medio, lo que esta claro es que alli tenia que tener mucho tiron para que lo televisasen y el pabellon estubiera asi de lleno.
Seguramente si se hubieran enfrentado Rickson y Ruas hubiera sido el combate del siglo.
Saludos
A ver no se puede ser obtuso en las palabras; valetudo, eso no quiere decir que tubiera uno una red en la mano y el otro un tridente....ç
El termino VALE-TUDO se designaba debido a que numeros artistas marciales de elite podian ir a competir sin todas las censuras de reglas que habian , me expolico un tio de karate tenia todo un mundo de posibilidades, uno de suelo ya PODIA HASTA GOLPEAR.... podias hacer lo que quisiseras, era un abanico de" POSIBILIDADES MARCIALES",QUE NO VALIA, PUES LAS MARICONADAS, , MORDER, DEDOS EN OJOS Y LOS HUEVOS , ESO ESTA BIEN PARA TU DEFENSA PERO NO PARA UNA MEZCLA DE SISTEMAS AVANZADOS DE CONTACTO, ademas EL FULL CONTACT , esa palabra quiere decir contacto total y hoy dia ni de broma, pero en esa epoca , la gente acostumbrada a karate , le dabas la oportunidad de poder seguir hasta el ko..........y al principio lo llamaban ; karate ko.
El termino VALE-TUDO se designaba debido a que numeros artistas marciales de elite podian ir a competir sin todas las censuras de reglas que habian , me expolico un tio de karate tenia todo un mundo de posibilidades, uno de suelo ya PODIA HASTA GOLPEAR.... podias hacer lo que quisiseras, era un abanico de" POSIBILIDADES MARCIALES",QUE NO VALIA, PUES LAS MARICONADAS, , MORDER, DEDOS EN OJOS Y LOS HUEVOS , ESO ESTA BIEN PARA TU DEFENSA PERO NO PARA UNA MEZCLA DE SISTEMAS AVANZADOS DE CONTACTO, ademas EL FULL CONTACT , esa palabra quiere decir contacto total y hoy dia ni de broma, pero en esa epoca , la gente acostumbrada a karate , le dabas la oportunidad de poder seguir hasta el ko..........y al principio lo llamaban ; karate ko.
ESTO ES HISTORIA
Sólo comentar que estos valetudos tuvieron importancia historica. De hecho el primer boom del BJJ, que tuvo lugar en Brasil a raiz de la triple victoria de sus luchadores. Se triplicaron las matriculas en las escuelas y ganó mucha notoriedad mientras la Luta entraba en desgracia, perdia adeptos y se estancaba su evolución.
Estos combates creo que salian en Gracie in Action 2 (Por comnetarios, yo no los tengo ) dentro de la estrategia de ese genio del marketing que es Roiron Y que culminaria con la creacción de la UFC que motivó el segundo boom del BJJ, el global.
Estos combates creo que salian en Gracie in Action 2 (Por comnetarios, yo no los tengo ) dentro de la estrategia de ese genio del marketing que es Roiron Y que culminaria con la creacción de la UFC que motivó el segundo boom del BJJ, el global.