Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA YOU.

[Sangre y arena]

ChongLee, me gustaba más la manera respetuosa en que nos tratábamos antes.
Tú no me ofendes y yo no te ofendo, ¿de acuerdo?

Entiendo el sistema es chino aunque al principio no lo era.

Grandísimo e imperdonable error mío que tuvieron a bien subsanar mis compañeros. Metí la zanca hasta el corvejón y eso es algo que todavía no me puedo perdonar
Lo posteé en este mismo hilo una decena de páginas atrás. Hablo de los caminos de los tres dragones (los únicos de los que tengo constancia hasta el momento)

Entonces podrias explicarnos como es que "Shamng Lumng" carece de significado alguno en chino y vuestro sistema no tiene ningún ideograma chino.
Algo creado por chinos que no tiene sentido en chino
Ahhh, espera que ya me imagino la respuesta, los shamnglumngnianos hablan un chino especial y muy secreto que carece de ideogramas y se ecribe con las runas esas que Rene domina.

Irónicamente me gustaría contestarte con un significa: "muerte súbita de todos mis enemigos y yo soy la mejor de todos, esclavos". Pero no se chino, salvo algunas palabrejas sueltas tipo (wan tun frito) y yo aquí tengo que creer lo que dicen: "Camino del dragón rojo". He visto varias maneras de escribirlo: Shamng Lumng, Shamng Lung, Chan Lung, Chang Lung... Lo único que puedo diferenciar ahí es long: dragón.

Para terminar lo de que un niño fuese aceptado en la comunidad china porque les veia todos los dias no hay quien se lo crea. Lo primero son demasiado cerrados, y lo segundo jamas hubiesen permitido a un niño mexicano asistir a us entrenamientos siendo algo tan selecto y secreto tus propios argumentos hacen que ciertas cosas no sean posibles.
Por cierto como es posible que un estilo tansecretisimo este abierto a todo el mundo y encima apoyado desde el ayuntamiento de forma que no puede excluir a ningún alumno.

Así son las cosas y así se nos contaron. Que te lo creas o no es cosa tuya.
Hay maestros españoles que también han sido aceptados por la comunidad marcial china, incluso uno de los nuestros que vive allí

Paz

[Sangre y arena]

también cosas preciosas

Ey, yo no he abierto esos hilos. Viendo que no llegamos a ninguna parte por mi podrían ni siquiera existir. Por lo que a mi respecta, no dudaría en dar la cara en combate, pero tú tienes 30 años de experiencia y yo ocho meses. Estoy aprendiendo y tú eres un avanzado. Vamos, que me metes una hostia y estoy bailando los pajaritos hasta que me muera. Así que por lo que a mi respecta, somos todos unos cobardes. Pero no dudes de que me encantaría, soy así de inconsciente.

Si quieres convencerte de que soy una chica, te envío una foto por privado y te digo mi nombre. Y redundando en lo de siempre, que te lo creas o no, es cosa tuya. Tampoco me escondo ni tengo miedo de nada ni de nadie.

Toni, el problema lo tienes tú. Asi que mueve tú el culo, hombre [/quote]

Os veo a la noche, me voy a entrenar

[DAMARPO]

17 paginas......

juer....

[metalinside]

17 paginas......

juer....

Pues como SyA se ponga a hablar de sus uñas llegaremos a las 100 XD.

[Kronost]

Serrato, cómo no voy a conocerlo, hombre.¿También practicas kyokushinkai y muay thai en el gimnasio de Serrato?
Respecto a los 8 inmortales. A ver si al leerte también a ti me creen de una vez

No, no lo practico en el gimnasio serrato. Respecto a lo de los 8 inmortales decirte que si existe, que yo he visto la forma y que visto los visto dudo que este integrada en vuestro sistema ya que esta forma si es tradicional de verdad. Y diras nuestro sistema es tradicional.....

Copio y pego las palabras de rene en otro foro: Por cierto un compañero mio está en China, trabaja para el gobiernomexicano en China asi que se yo también de lo que hablo, allá solo te enseñan wu su moderno o TAE KWON DO!!!! Así que ya conozco tus fuentes.
Y tus propias palabras: Nada permanece, todo fluye. Al igual que la monja Wing Chun creó su propio estilo partiendo de los principios del kung fu tradicional, el Shamn Lung nace con el mismo propósito. Como bien sabrás hay cientos de estilos diferentes y el nuestro es uno de ellos, aunque de origen más moderno. Sin embargo también bebe las mismas fuentes ancestrales.
Cada maestro, un estilo.
Estradido de : http://lacomunidad.as.com/kung-fu-coreo ... nal-espana
Bien, lo reconoces ahi lo llamas estilo aunque antes has dicho que es un sistema, y el wing chun no lo invento la monja wing chun sino su maestra. Ademas tambien afirmas que tiene un origen mas moderno. Y no no bebe de raices ancestrales bebe de lo que un hombre quiso beber pelis y videojuegos. Shamng lung no significa dragon rojo, dragon rojo en chino es Hong Long, confirmado por mi sifu y reconfirmado en esta pagina: http://www.chinahistoryforum.com/index. ... mng-lunng/.
Y te puedo decir de donde proviene el termino shamng lung y el de dragon verde demas colores que has puesto, del juego monster hunter inuted, en el cual hay que cazar o vencer a dragones de distintos colores entre ellos a lo shamng lung, un dragon rojo. (podeis buscar en internet y ver que lo que digo es verdad). Que como lo sé, soy así de friki.



Es lo que hacemos en shamng lumng, no nos quedamos en un estilo. Aprendemos, profundizamos, evolucionamos.
Shamng lumng no es un estilo, es un sistema
He visto kung fu “del de verdad”, el chino, si, pero si quieres puedes pasarme tus enlaces. Siempre es bueno ampliar conocimientos

Ahora si es un sistema antes un estilo no? y como afirma tu maestro en el otro foro un arte marcial con 9000 años y el wushu que nosotros conocemos algo moderno de solo unos cientos de años. Qué en china no se enseña wushu tradicional, que solo se enseña wushu moderno y TAEKWONDO, como dice rene(que asi demuestra sus bastos conocimientos sobre china...), eso es una vulgar falacia, vete a la montaña de wudang y dime que eso no es tradicional, dime que el taijichuang de wudang no es tradicional, que el tailangchuand no estradiconal....mentiras y mas mentiras de tu boca y de boca de rene ya van varias veces las que os contradecis.


Le preguntaré al instructor. Yo solo te puedo decir que es... tenso xD y que me deja agotadísima
Nosotros practicamos las tradicionales de Nan y Chan
Suelen colgar videos de los torneos internos y si acaso alguna exhibición

No deberias quedar tensa, sino relajada, otra cosa es que quedaras dolorida por el duro entenamiento de amisa de hierro, pero claro hay que trabajar el cuerpo para poder recibir impactos fuertes y seguir entureciendo pudiendo llegar a recibir el impacto de un balon medicinal de 5 kilos desde 2 mestros de altura o poder recibir un golpe de palo en el estomago, si lo he visto en mi gimnasio y practicarlo de forma segura. Yo personalmente recibo impactos desde un metro de altura en el estomgao y 2 series de 30 impactos soltando aire cada dos. Cada dia voy aumentando los impactos y aumentando la altura. Y eso solo con la tripa no voy a hablar del entrenamiento del resto del cuerpo. Del nan chuan dudo que sea tradicional el que practicais, las posturas son mas bajas y estables, duras pero no rigidas. ademas ninguna foma tradicional seria llamada forma de tauro o de geminis como bien teneis expuesto en vuestra pagina...eso no es tradicional para nada amiga mia.



Por favor, díme cuáles te parecen los extravagantes
Eso lo aclaré hace unos cuantas páginas. Y el misticismo... qué quieres que te diga si es inherente a nuestro sistema

Pues el estilo del rey mono, no existe ese estilo, existe el estilo de palo de mono que inmita a dicho personaje pero no el del rey mono. No existe el estilo del fenix( fenix es de origen occidental al igual que el pegaso). No existe el estilo del caballo alado ni el del cabalo de fuego. Todo eso son tonterias y sacacuertos para seguidores de naruto. Y la filosodia y pensar es inherente a mi vida y no por ello voy por ahí inventandome cosas.

Hay alumnos que han venido del karate, si. Otros del boxeo, el kickboxing (yo), y choy lee fut.
También de otros muchos deportes ajenos a las artes marciales (voleybol, rugby, baloncesto, esgrima) y un bailarín de hip hop.
Dúdalo si quieres, pero yo te digo lo que hay
Practicamos todo tipo de patadas los tres días de la semana que entrenamos. La primera hora la dedicamos a Chan Chuan y después las técnicas de varios estilos. Que te parezcan pésimas es tu opinión. Hay alumnos que las hacen de maravilla, otros que las hacen bien y otros que están en vías de mejorar.
Pues si, lo dudo, y mucho. Si es verdad que practicais dichas patadas podrias subir los videos del chi pen kung que haceis todos lo dias, ah, los siento, es verdad que como sois ultra tradicionales ni tan si quiera conoceis los terinos en chino...me refiero al entrenamiento de patadas y puños que se hace al inicio de casa clase.
Detecto ya poca afabilidad en tus palabras y cierta ironía. Empezamos bien
Que no sepa hablar chino no quiere decir que no conozca las nomenclaturas chinas de las formas. Nuestra postura principal es la del caballo, estamos machacaos a posturas del caballo. Estos piernones se me han puesto. Así que conocemos de sobra las diferentes poses de la postura del jodío caballo (caballo, caballo sentado, caballo en arco, etc, no te rías, si suena chistoso porque así lo aprendieron en México)
Nuestro repertorio de entrenamiento de patadas es amplio. Patadas frontales, laterales, de empeine, de gancho, circulares hacia la izquierda, circulares hacia la derecha, golpeo con la almohadilla de los pies, con el canto, con el talón, patadas con salto, mariposas, encadenadas, con giro, reversibles, etc.
mmm, lo de caballo sentado, arco de caballo, no no me rio pero si me viene a la mente una escena de una peli de jackie chan en la que en un entrenamiento empieza a enumerar esos terminos segun va haciendo distintas posturas básicas....que casualidad no?, buscaré en mi colección de peliculas a ver cual es para subir la escena, estoy entre 3 o 4 pelis. Si piensas que habia poca afabilidad te sorprendera cuando deje de ser cortes y amable y de verdad vaya a mala leche, cosa que aún no he hecho, solo sigo tu ejemplo, si tu te alteras y dices las cosas mal por que iba a darte yo mejor trato.

Lo he dicho, nostros somos principiantes. Tú también lo fuiste en su día y tu nivel inicial sería una basura
Para comprobar la efectividad marcial lo mejor es un combate. Tú también estás invitado
Círculo de bronce dirás, el siguiente al círculo de tierra (el nuestro). No es para nada un nivel alto. Que te den pena... bueno, siempre podrás demostrarnos tu tan pulimentada técnica en un video o en persona.

Que casualidad....me remito a: http://lacomunidad.as.com/kung-fu-coreo ... nal-espana

copio y pego las palabras del colega ante una critica por la falta de técnica de los alumnos de este estilo: Los videos que viste son de principiantes, llevan entre 2 y 4 semanas entrenando.

Y de esto hace ya 8 meses....que raro que no mejoren....
Ah, y por cierto, yo, ya que estas tan interesada, a los 3 meses, sin tener una forma fisica excelente y sin ser un maquina en esto ya era capaz de lanzar las patadas de forma correcta que no perfectas(hacer patadas con una tecnica perfecta es cuestion de tiempo al igual que la velocidad, elasticidad, pero la base para ir cogiendo esa tecnica, eso es lo menos se aprecia en vuestro estilo/sistema, que brilla por su ausencia!) y tener una posición estable a lo largo de toda la forma, otra cosa es que despues haya perfecionado ls posturas, el angulo de las piernas, que las haya bajado más,q tenga mas fuerza etc, pero la base aprendí a ejecutarla en poco tiempo, el perfecionamiento es cuestion de toda una vida, la base es cuestión de un buen maestro. Si tu tenias asma yo tambien lo tenía y desde bien chico(incluso habiendo hecho 10 años de natación que algo ayudaron) ahora soy capaz de correr dos horas y dejar atras a todos mis amigos pero eso no es por efecto del wushu sino de mi propio trabajo y sudor a lo largo de estos 3 años. Quieres un video? hagamos un trato, sube el chi pen kung de esos compañeros tuyos que dan patadas perfectamente y entonces te complaceré y subiré videos mios haciendo entrenamiento de camisa de hierro, relizando una forma tradicional de chan chuan y otra de nan chuan, otra de sable tradicional y otra de mantis tradicional(para que veas que no solo me enseñan wushu moderno), además de subir un video de algún combate de sanda tanto mio como de algún compañero con 2 o 3 meses de práctica sin haber prácticado nada antes, hasta en ellos se aprecia ya una buena técnicay un buen pateo, pero si quieres verlo demuestrame que lo de las patadas es verdad y entonces suibiré todo lo que me pidas, hasta si quieres hago un mortal y una ballesta o una mariposa, lo que quieras.

Si dices que tienes corta experiencia no deberías lanzarte a hacer aseveraciones tan serias. A mi no me verás criticar a nadie por lo que practique, porque para eso la persona es libre. Lo único que puedo hacer es defender lo mío.

Tengo poca experiencia en la ejecución lo que no quiere decir que no tenga una buena base y un nivel aceptable a nivel práctico, a nivel teórico tengo algo más de experiencia por mi curiosidad extremay por las largas charlas que he tenido con mis maestros, ademas ya he hablado con uno de ellos y de ahi he sacado que dragin rojo es Hong Long y no hay ni estilo ni forma con ese nombre ni con shamg lung y si no me crees y dices que miento dices qu emi maestro con 30 años de experiencia en artes marciales chinas esta equivocado y que a su vez su maestro, serrato, tambien lo esta, momento en el que me veré obligado a hablar con el propio serrato, para que él, con sus conocidos en china entre catedráticos de la universidad de beijing(tanto profesores de historias como maestros de wushu moderno y tradicional que imparten clases en la universidad) como a sus contactos entre los monjes de wudang, pueda decir que el shamng lung es un inveto mexicano. Tu misma, puedes tomarte una tila y aceptar lo que hay, al menos las cosas que no se pueden refutar, o puedes seguir en tus trece y nadie te sacara de ello, pero entonces después de hablar con serrato a todo artista marcial serio no le quedará duda sombre el shamng lung.

Hay poca información del shamng lumng disponible, tanto en la web del Da You como en la del Wu Quii dao (y sus filiales). Así que pocas conclusiones podrás sacar. Y aventurarte a decir que no tiene raíces chinas es algo atrevido. No puedo ayudarte en eso, pero tienes los email para contactar con los maestros. Te gustará saber que junto al shamng lumng (dragón rojo) también vienen ligados el dragón verde y el dragón negro. También de origen chino. Mucho más herméticos, no por ello falsos
Si me lo afirmas y reafirmas por favor, me encantará que lo argumentes. En base a una escasísima información ya sentencias que el shamng lumng no existe.
losiento, pero lo que pasa aquí es que no existe ni el dragón verde, ni el dragón negro, solo existe el estilo del dragon, confirmado por mi maestro, pero como he dicho si quieres lo confirmaré por serrato valga la redundancia. Si hay tan poca información es por que el shamng lumng es un cuento chino, a no que es un cuento mexicano, creado en méxico por un mexicano, vaya, perdon, estoy despistado. No es atrevido decir lo que he dicho, es realista y verdad, y te puede gustar o no pero ahi esta la verdad, para cuentos y tonterias a jugar al juego antes mencionado, el monster hunter united, ahí si existen el drangón verde y el dragón rojo, y el negro, hasya el gris y el azul si no recuerdo mal, pero saliendo de videojuegos y hablando de artes marciales serias con origenes serios y tradicionales en china te puedo asegurar que el shamng lung nada tiene que ver con china, y lo dicho si sigues en tus 13 erre que erre hablaré con serrato para exponer lo que el me diga, quieres pruebas las tendras pero no deberias pedirlas si tu no eres capaz de exponer y enseñar las tuyas primero.
(no me vale, el no, es que el no esta informado por el secretismo de nuestro estilo, y los maestros de china? que pasa con ellos?)
He dicho.... un saludo!

[Toni]

Viendo que no llegamos a ninguna parte por mi podrían ni siquiera existir

Y si fuera por tus instructores ni te cuento...

Por lo que a mi respecta, no dudaría en dar la cara en combate, pero tú tienes 30 años de experiencia y yo ocho meses.

Error. El forero al que me refería era Jordi V. Creo que dijiste que habías mirado su página, y en ella viene su currículum. Yo solo llevo 25 años (desde los nueve) dando tumbos por este mundillo de frikismo marcial, pero si tenemos en cuenta que he tenido diversos parones largos en el entrenamiento podemos decir que solo 18 o 19 de entrenamiento en total, de los cuales solo 7 en el mundo de las artes marciales chinas reales, porque el año que me tiré en la engañifa del You Jen ni lo cuento (lo que conté del You Jen Kung Fu era real).
De todas maneras ya te vale para con ocho meses de práctica andar enmendandole la plana a gente que lleva en esto más tiempo que tú viva...

Si quieres convencerte de que soy una chica, te envío una foto por privado y te digo mi nombre.

Bienvenida sea esa foto. Para cuando la espero?

Toni, el problema lo tienes tú. Asi que mueve tú el culo, hombre

Me temo que no, el problema lo tienen tus instructores que se les ha destapado el negocio. Yo solo tengo un pequeño cabreo por oir chorradas acerca de mi estilo en boca de gente que se nota a la legua que no tiene ni puñetera idea, es más que no lo conoce ni de oidas.
De hecho, si me apuras, creo que la adhesión del "Wing Chun" al colorido abanico de estilos del shamng lumng de la da you kung fu se debió para poder continuar con las clases de Wing Tsun del polideportivo del Lobete.

De todas maneras, a mí es muy fácil hacerme cambiar de opinión. Solo necesito que se responda a las cuatro preguntas que te expuse anteriormente, aportando datos y nombres contrastables, y que se dejen de decir tonterías a cada cual más peregrina sobre el Wing Chun.

Y lo de la visita, insisto, estais invitadísimos.

Un saludo.

[Sajite]

No, solo soy una alumna dolida por el desprecio vertido aquí mis compañeros y hacia mi instructor. Si le conocieseis dejaríais de demonizarlo porque es una bellísima persona y de verdad cree en lo que enseña. Ha habido una gran falta de respeto para todos ellos y ese no es el espíritu de un practicante de kung fu, hay que ser humilde.

mira, enciende todas las alarmas

por que tiene toda la pinta de que tu insturctor para pillar una clases de WingChun, un estilo que no domina os ha hecho aprender una forma en dos días y os ha sacado a un exhibición pública sabiendo que no teníais ni idea. Algo que no me parece ni humilde ni respetuoso. Yo personalemente estaría empezando a dudar si realmente mi profesor cree en lo que enseña.

[Jordi V.]

Sobre lo del sudario de Confucio, el Maestro XBL tiene razón: están echando "Callejeros cavernícolas" por la Cuatro y han entrevistado a un primo del Chus. Decía que hay cinco cosas fundamentales que todo el mundo debe mantener: el trabajo, la dignidad y no se acuerda de qué más.

Lo del polen del siglo I es muy fácil: basta con abrir mi despensa y mirar el botecito de polen que se ve. Por lo menos se puede fechar hacia esa época. Lo probé con el carbono 14 y éste se piró diciendo no sé qué de trabajar tanto...

Me moooola pensar que SyA tuviese que "comprobar" que yo hubiese traducido el Yijing de verdad... ¿Por qué iba yo a mentir sobre algo tan específico? Suelo mentir en el messenger sobre mi edad, aspecto físico y tal...

Por favor, que nadie abandone este post. Hace días que no veo los Simpson porque aquí se ríe mucho más.

[PracticanteA]

Sobre lo del sudario de Confucio, el Maestro XBL tiene razón: están echando "Callejeros cavernícolas" por la Cuatro y han entrevistado a un primo del Chus. Decía que hay cinco cosas fundamentales que todo el mundo debe mantener: el trabajo, la dignidad y no se acuerda de qué más.

Jajajja
Yo creo que esto ya se está acabando.

[GuzSpartan]

Aqui lo dejo...
[youtube]<object width="480" height="385"><param name="movie" value=" name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>[/youtube]

[ChongLee]

Aqui lo dejo...
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Y esto que co****s tiene que ver con el tema si se puede saber.
Esto forma parte de las practicas de tu estilo, que por cierto muy atrevido por u parte decir que has creado un estilo nuevo cuando a juzgar por tus videos aún tienes que pulir perfeccionar y aprender muchisimas técnicas. Espero que no vallas de Master del Universo.



Ale, saludos.

[Sangre y arena]

Depués de 85 mensajes considero absolutamente inútil perder más tiempo con vosotros.
Os creeis que lo sabeis absolutamente todo sobre las artes marciales en general y el chang lung en particular. No dudais en atacar e insultar a mi instructor y compañeros desde el anonimato, como una jauría de perros rabiosos. Si tan seguros estuvieseis en lo que aseverais no chorrearíais tanto veneno y tanta ponzoña. Me da vergüenza vuestro comportamiento, sobre todo porque aun considerándoos artistas marciales atacais desde la ignorancia más absoluta.

Habeis sido incapaces de aportar un solo dato acerca de nuestro sistema excepto cuatro líneas de la web de nuestra escuela, una de tantas, tanto chinas como mexicanas que cultivan el chang lung. Os he dado nombres para contacto online, pero para vosotros es más bonito y fácil soltar espumarrajos antes de que os confirmen la verdad y os echen por tierra este entretenimiento. No encontrareis nada a menos que acudais a ellos porque nuestro sistema es arte secreto.
Os dije que existían dragón negro y dragón verde. Seguís negándolo. Pues bien, puesto que paso de decir ni una cosa más sobre nuestro dragón rojo aqui teneis la confirmación de la existencia del dragón verde, para que se os caigan los cinturones y os deis cuenta de una vez de que todo lo real no es palpable a simple vista: http://www.fightingarts.com/forums/ubbt ... 233&page=1

Por otra parte, me voy con un buen sabor de boca porque he recibido una decena de mensajes de maestros (con mayúsculas) y practicantes de diversas artes marciales que me han mostrado su total apoyo y simpatía. Puedo decir que he encontrado a gente realmente valiosa y que ama las AAMM, sean cuales sean. En ellos he visto el espíritu que siempre he asociado a un artista marcial: humildad, prudencia, valor, conocimiento, pasión y comprensión. Es lo único que me ha aportado esta vacua discusión, estrechar lazos con personas auténticas.

Sois libres de seguir en esta dinámica, pero os habeis quedado solos. Yo no pienso seguir alimentando el fuego.
En mi fuero interno se que solo suponeis una ínfima parte de la comunidad marcial.
Podeis freirme a privados. Los borraré sin siquiera leerlos porque no os mereceis ni un segundo de mi tiempo

[Jaime G]

Pues bien, puesto que paso de decir ni una cosa más sobre nuestro dragón rojo aqui teneis la confirmación de la existencia del dragón verde, para que se os caigan los cinturones y os deis cuenta de una vez de que todo lo real no es palpable a simple vista: http://www.fightingarts.com/forums/ubbt ... 233&page=1

¿te has parado un segundo a leer lo que comenta la gente de ese supuesto dragón verde?

[DCS]

... aqui teneis la confirmación de la existencia del dragón verde, para que se os caigan los cinturones y os deis cuenta de una vez de que todo lo real no es palpable a simple vista: http://www.fightingarts.com/forums/ubbt ... 233&page=1

[GuzSpartan]

Sangre y Arena escribio: nuestra escuela, una de tantas, tanto chinas como mexicanas que cultivan el chang lung.

No dudo que existan escuelas de este sistema en Mexico, pero si en China y aqui esta el quiz de la cuestion desde el principio, encontrar una genealogia directa de tu estilo con la tierra del Wu Shu y sus diferentes maestros que has citado de manera tan ocultista. Comprende que desconfiemos un poco, no?

Por otro lado lo acojonante es que si supuestamente tienes solo 8 meses en este estilo como sabes tanto de el, de ser asi estas discutiendo con personas que podemos llevar mas de decadas practicando AAMM a un nivel excepcional para una neofita de las mismas.

Bueno y lo de dar la cara por mi parte la doy ya que te deje un comentario muy abierto de mi persona, igualmente comprendo que te canses de contestar tus propias mentiras. Un saludo!!