JUBOY, no creo haberme explicado bien.No critico la posible efectividad del Judo ni del nijutsu.Tan solo hacía mención a que quizás haya degenerado en el uso de la fuerza bruta, cuando en su origen el uso de la fuerza o de la energía del contrario predominaba más.
Siento no haberme explicado bien.
Está claro que siempre prevalece la persona sobre el estilo.
Gracias
Honestidad y artes marciales
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Friederick Von Kerr
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Según tú no? Seamos conscientes por favor, el Judo y el Ninjitsu son efectivas pero no como Arte Marcial sino como la persona que practica Judo o Ninjitsu. Y si el Judo enfocado a la defensa personal por una persona diestra y bien entranaa en él, es muy efectivo. He visto a algunos compis dejar inconscientes a muchos mazacotes y ciclados con una única proyección y sin ir al suelo con ellos...Un practicante de judo deportivo enfocado a la competición y sin ningún enfoque a la defensa personal PUEDE HACER LO MISMO en una
situación callejera.
No se porque tanto desprecio por las artes "deportivizadas".
Un practicante de judo deportivo enfocado a la competición y sin ningún enfoque a la defensa personal PUEDE HACER LO MISMO en una
situación callejera.
No se porque tanto desprecio por las artes "deportivizadas".
Creo que no es desprecio (por mi parte seguro que no) simplemente son disciplinas con objetivos diferentes y obviamente estarán preparadas para situaciones diferentes por lo que alguien bueno en Judo deportivo no necesariamente será bueno en situaciones de defensa personal salvo que lo comparemos con alguien sin experiencia.
¿quien de este foro puede pensar que hacer un deporte (cualquiera, incluidos obviamente los de combate/lucha) es para despreciar?
¿qué te hace pensar que sin entrenar determinadas situaciones serías capaz de resolverlas?
A lo que si le tengo cierto "repelúz" es a las Disciplinas deportivizadas que intentan vender que no lo son, las inventadas que son secretos transmitidos por un maestro secreto, en fin en general a los que dicen hacer una cosa pero hacen otra, muchas veces exactamente la opuesta, aunque esta en si misma sea de lo mas noble. O sea a la falta de Honestidad, que podrá ser por desconocimiento, con la intencionalidad de beneficiarse, o lo que se quiera.
situación callejera.
No se porque tanto desprecio por las artes "deportivizadas".
Creo que no es desprecio (por mi parte seguro que no) simplemente son disciplinas con objetivos diferentes y obviamente estarán preparadas para situaciones diferentes por lo que alguien bueno en Judo deportivo no necesariamente será bueno en situaciones de defensa personal salvo que lo comparemos con alguien sin experiencia.
¿quien de este foro puede pensar que hacer un deporte (cualquiera, incluidos obviamente los de combate/lucha) es para despreciar?
¿qué te hace pensar que sin entrenar determinadas situaciones serías capaz de resolverlas?
A lo que si le tengo cierto "repelúz" es a las Disciplinas deportivizadas que intentan vender que no lo son, las inventadas que son secretos transmitidos por un maestro secreto, en fin en general a los que dicen hacer una cosa pero hacen otra, muchas veces exactamente la opuesta, aunque esta en si misma sea de lo mas noble. O sea a la falta de Honestidad, que podrá ser por desconocimiento, con la intencionalidad de beneficiarse, o lo que se quiera.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
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Perdón por volver tan atrás en el hilo de mensajes, pero esto que dijo Kuan Ti, me llamó la atención....
<<....hablais de musculación, de pelea, de menos técnicas mayor efectividad pero.... ¿cuantos de vosotros soys capaces de entrenar mano desnuda, contra una pared de cemento?¿cuantos usais el canto externo o interno del antebrazo, la espinilla, para golpear barras de madera o acero?....>>
¿Entrenar golpeando cosas tan duras?, ?Para qué?. Entrenar golpeanado un muro de hormigón, sólo sirve para dos cosas, una, para demostrar que se tienen una mano muy dura. Dos, para dejar de tenerla en muy poco tiempo.
Pesonalmente, he realizado rompimientos en algunas ocasiones, pero NUNCA, NUNCA, he considerado que sea un buen método de entrenamiento. Como mucho, un modo de controlar el proceso de endurecimiento, que nada o muy poco tiene que ver con joderse la mano o cualquier otra parte del cuerpo. Y desde luego, para fomentar la confianza en el método utilizado. Pero vamos, que pretender enducer la mano a base de machacarla, es un método bastante primitivo.
Cuando un método como ese ha perdurado, es por que antiguamente, había quien precisaba conseguir logros de forma muy rápida, para sobrevivir a peligros inminentes y en realidad, pensaba muy poco o nada en su vejez. Es decir, si hoy no puedo matar de un golpe, de nada me servirá tener la mano intacta dentro de 20 años, por que estaré muerto...
Pero hoy por hoy (y antes también), deberíamos dirigir las miras a métodos quizás más lentos, pero desde luego, mucho más seguros y a la larga seguramente mucho más eficaces (trabajos de endurecimiento a través de la respiración (Qi Gong) combinado con contacto moderado (saco, saco de pared...) y en su caso, uso de medicina), en vez de arruinar la salud para nada.
<<...que es más importante un musculo de 100 kg, o una mano que calcificada por las horas de entrenamiento ante una pared rocosa....>>
Como practicante de Tai Chi Chuan, ninguna me parece demasiado buena, pero me quedo con la primera, que al menos, tiene fácil cura, con dejar de entrenar, el músculo se pierde, pero una mano calcificada dura mucho y duela después toda la vida.
Antonio.
<<....hablais de musculación, de pelea, de menos técnicas mayor efectividad pero.... ¿cuantos de vosotros soys capaces de entrenar mano desnuda, contra una pared de cemento?¿cuantos usais el canto externo o interno del antebrazo, la espinilla, para golpear barras de madera o acero?....>>
¿Entrenar golpeando cosas tan duras?, ?Para qué?. Entrenar golpeanado un muro de hormigón, sólo sirve para dos cosas, una, para demostrar que se tienen una mano muy dura. Dos, para dejar de tenerla en muy poco tiempo.
Pesonalmente, he realizado rompimientos en algunas ocasiones, pero NUNCA, NUNCA, he considerado que sea un buen método de entrenamiento. Como mucho, un modo de controlar el proceso de endurecimiento, que nada o muy poco tiene que ver con joderse la mano o cualquier otra parte del cuerpo. Y desde luego, para fomentar la confianza en el método utilizado. Pero vamos, que pretender enducer la mano a base de machacarla, es un método bastante primitivo.
Cuando un método como ese ha perdurado, es por que antiguamente, había quien precisaba conseguir logros de forma muy rápida, para sobrevivir a peligros inminentes y en realidad, pensaba muy poco o nada en su vejez. Es decir, si hoy no puedo matar de un golpe, de nada me servirá tener la mano intacta dentro de 20 años, por que estaré muerto...
Pero hoy por hoy (y antes también), deberíamos dirigir las miras a métodos quizás más lentos, pero desde luego, mucho más seguros y a la larga seguramente mucho más eficaces (trabajos de endurecimiento a través de la respiración (Qi Gong) combinado con contacto moderado (saco, saco de pared...) y en su caso, uso de medicina), en vez de arruinar la salud para nada.
<<...que es más importante un musculo de 100 kg, o una mano que calcificada por las horas de entrenamiento ante una pared rocosa....>>
Como practicante de Tai Chi Chuan, ninguna me parece demasiado buena, pero me quedo con la primera, que al menos, tiene fácil cura, con dejar de entrenar, el músculo se pierde, pero una mano calcificada dura mucho y duela después toda la vida.
Antonio.
<<...que es más importante un musculo de 100 kg, o una mano que calcificada por las horas de entrenamiento ante una pared rocosa....>>
Como practicante de Tai Chi Chuan, ninguna me parece demasiado buena, pero me quedo con la primera, que al menos, tiene fácil cura, con dejar de entrenar, el músculo se pierde, pero una mano calcificada dura mucho y duela después toda la vida.
Antonio.[/quote]
eres la primera persona en el mundo a la cual no le gustarías tener un músculo de 100kg (fuera mujeres,claro pero eso es un caso aparte). Para que diablos a alguien le interessaría "curarse" de un músulo grande si eso es pura ventaja.
Como practicante de Tai Chi Chuan, ninguna me parece demasiado buena, pero me quedo con la primera, que al menos, tiene fácil cura, con dejar de entrenar, el músculo se pierde, pero una mano calcificada dura mucho y duela después toda la vida.
Antonio.[/quote]
eres la primera persona en el mundo a la cual no le gustarías tener un músculo de 100kg (fuera mujeres,claro pero eso es un caso aparte). Para que diablos a alguien le interessaría "curarse" de un músulo grande si eso es pura ventaja.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
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<<...eres la primera persona en el mundo a la cual no le gustarías tener un músculo de 100kg (fuera mujeres,claro pero eso es un caso aparte). Para que diablos a alguien le interessaría "curarse" de un músulo grande si eso es pura ventaja.>>
Es y no es una ventaja.
En mi estilo, lo primero que uno ha de aprender es a no intentar imponerse al contrario, o ir fuerza contra fuerza. Si pesas 100 Kg de puro músculo, existe una notable tentación a hacerlo ¡que deonios, de entrada tendrá unos resultados mucho mejores!.
No es que el practicante de TCC no necesite o no use la fuerza, sino que la utiliza segun una estrategia en la cual, druante buena parte de la ejecución de una técnica, en la recepción y neutralización (como respuesta a un ataque previo), ocultamos deliberadamente nuestra fuerza, resultando "vacios". Luego, a la hora de aportar una respuesta contundente, si que hacemos uso de lafuerza, anque el método tilizado se basa más en la fuerza de los tendones que en la de los músculos.
En un combate, ser inmensamente fuerte, es una ventaja, aunque no lo es todo, pero en la adquisición de nuevas facultades, tener demasiado desarrollada una, resta interés para aprender otras nuevas.
De todas formas, lo que quería dar a entender es que calcficarse una mano es un método sólo un poco más inteligente que amputársela y efectuar un implante de acero en forma de maza..., algo un tanto desproporcionado y poco útil el resto de tu vida.
Antonio.
Es y no es una ventaja.
En mi estilo, lo primero que uno ha de aprender es a no intentar imponerse al contrario, o ir fuerza contra fuerza. Si pesas 100 Kg de puro músculo, existe una notable tentación a hacerlo ¡que deonios, de entrada tendrá unos resultados mucho mejores!.
No es que el practicante de TCC no necesite o no use la fuerza, sino que la utiliza segun una estrategia en la cual, druante buena parte de la ejecución de una técnica, en la recepción y neutralización (como respuesta a un ataque previo), ocultamos deliberadamente nuestra fuerza, resultando "vacios". Luego, a la hora de aportar una respuesta contundente, si que hacemos uso de lafuerza, anque el método tilizado se basa más en la fuerza de los tendones que en la de los músculos.
En un combate, ser inmensamente fuerte, es una ventaja, aunque no lo es todo, pero en la adquisición de nuevas facultades, tener demasiado desarrollada una, resta interés para aprender otras nuevas.
De todas formas, lo que quería dar a entender es que calcficarse una mano es un método sólo un poco más inteligente que amputársela y efectuar un implante de acero en forma de maza..., algo un tanto desproporcionado y poco útil el resto de tu vida.
Antonio.
Es y no es una ventaja.
En mi estilo, lo primero que uno ha de aprender es a no intentar imponerse al contrario, o ir fuerza contra fuerza. Si pesas 100 Kg de puro músculo, existe una notable tentación a hacerlo ¡que deonios, de entrada tendrá unos resultados mucho mejores!.
Exactamente igual sucede en WT. Por eso los torpes seguimos haciendo pesas, para compensar nuestra falta de habilidad. Generalmente, la gente que es muy buena suele dejar la musculación de lado (tal vez no completamente) y centrarse en el aspecto técnico.
En mi estilo, lo primero que uno ha de aprender es a no intentar imponerse al contrario, o ir fuerza contra fuerza. Si pesas 100 Kg de puro músculo, existe una notable tentación a hacerlo ¡que deonios, de entrada tendrá unos resultados mucho mejores!.
Exactamente igual sucede en WT. Por eso los torpes seguimos haciendo pesas, para compensar nuestra falta de habilidad. Generalmente, la gente que es muy buena suele dejar la musculación de lado (tal vez no completamente) y centrarse en el aspecto técnico.
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Antonio Leyva
- Forero Vicioso
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Einhergar dijo:
<<Exactamente igual sucede en WT. Por eso los torpes seguimos haciendo pesas, para compensar nuestra falta de habilidad. Generalmente, la gente que es muy buena suele dejar la musculación de lado (tal vez no completamente) y centrarse en el aspecto técnico.>>
Desde luego, la fuerza por si imsma, no puede ser despreciada. Pero si la sobrevaloras, puedes caer en una trampa. Una anédota (real).
"Un maestro de TCC entrenaba en un parque y otro hombre se le acerca y le pregunta que que hace. Le comenta que él practica estilo tigre. Luego se ofrece a hacer una demostración y arranca la corteza de un arbol con sus manos en forma de garra.
Luego, pide un combate. El maestro de TCC en principio se niega, pero al final accede. El maestro "Tigre", ataca, pero el de TCC, esquiva con pasos ágiles y le golpea en la cara, rompiéndole la nariz.
El maestro de TCC se disculpa y el otro dice que que el único que tiene que reprocharse algo es él msmo, por ser tan torpe. Luego se marcha un tanto ofuscado y confuso "
El "tigre" era muy fuerte, pero dejó de lado otras habilidades y se convirtieeron en su debilidad, a eso me refería.
El maestro de TCC, en cuestión, era capaz de efectuar también prodigosos rompimientos, pero no se centraba en ello su habilidad.
Por otra parte, si dejamos de lado totalmente la fuerza, también lo lamentaremos, eso seguro... en el equilibrio está la virtud.
Antonio.
<<Exactamente igual sucede en WT. Por eso los torpes seguimos haciendo pesas, para compensar nuestra falta de habilidad. Generalmente, la gente que es muy buena suele dejar la musculación de lado (tal vez no completamente) y centrarse en el aspecto técnico.>>
Desde luego, la fuerza por si imsma, no puede ser despreciada. Pero si la sobrevaloras, puedes caer en una trampa. Una anédota (real).
"Un maestro de TCC entrenaba en un parque y otro hombre se le acerca y le pregunta que que hace. Le comenta que él practica estilo tigre. Luego se ofrece a hacer una demostración y arranca la corteza de un arbol con sus manos en forma de garra.
Luego, pide un combate. El maestro de TCC en principio se niega, pero al final accede. El maestro "Tigre", ataca, pero el de TCC, esquiva con pasos ágiles y le golpea en la cara, rompiéndole la nariz.
El maestro de TCC se disculpa y el otro dice que que el único que tiene que reprocharse algo es él msmo, por ser tan torpe. Luego se marcha un tanto ofuscado y confuso "
El "tigre" era muy fuerte, pero dejó de lado otras habilidades y se convirtieeron en su debilidad, a eso me refería.
El maestro de TCC, en cuestión, era capaz de efectuar también prodigosos rompimientos, pero no se centraba en ello su habilidad.
Por otra parte, si dejamos de lado totalmente la fuerza, también lo lamentaremos, eso seguro... en el equilibrio está la virtud.
Antonio.