ALMOGAVERS 5 EDICION MMA EN BARCELONA 4 JUNIO.

[andersonsilva]

@loschatarras
No puedo entender como estás, no solo poniendo en duda, sino desprestigiando la victoria clara y totalmente justa de Sergi Balaguer.
-Primer punto: al entrar al ring o a la jaula, se les recordó a los luchadores cuales eran las restricciones del combate. Lo único que no estaba permitido eran golpes con los codos i las rodillas a la cara. Lo demás estaba permitido, incluso el batestaca. Esto es MMA, el que sube al ring sabe a lo que se expone. Me parece ridículo que se proteste por esa patada.
-Segundo punto: Si alguien debería reclamar algo ese es Sergi, pues me parece un verdadera vergüenza y una grandísima falta de profesionalidad que Isaac diera 1,7Kg de más en el pesaje (el combate estaba pactado en 65Kg) y nadie dijera nada. Yo he visto a gente que se le ha hecho correr un rato porque se pasaban 300 gramos del peso pactado.
Así que deja de ponerte en evidencia y ASÚMELO: fue un gran combate y una victoria justa.

[loschatarras]

Te podrias presentar por lo menos macho...

Nunca he dicho nada malo de Sergi, todo lo contrario, el problema es con los jueces, si las patadas en la cara con mas de dos puntos de apoyo del contrincante no son legales, se para el combate y se empieza arriba, al contrario de lo que tu dices en mma no vale todo, hay unas normas y hay que cumplirlas, igual que con Mikel Becerra, donde se ha visto que paren un combate de mma porque un tio se resbala? en cuanto al tema del peso no se si es verdad pero en cualquier caso Sergi se podria haber negado, o le han obligado a pelear? los cuentos a los niños pequeños que yo ya los tengo negros nano.

[andersonsilva]

Ya se que en mma no vale todo, solo digo que la patada creo que es totalmente legal, por lo menos desde mi punto de vista y creo que el de la mayoria de gente, pues no oí ninguna queja ni durante ni después del combate. Creo sinceramente que si la patada la hubiera hecho Isaac no estarias protestando.
En cuanto a lo del pesaje lo que he dicho no es ningun cuento. Si no te lo crees preguntaselo a Isaac o a David Aranda por ejemplo. Sergi no dijo nada para no hacer lio y porque lo único que quiere es competir. Al fin y al cabo esto es un deporte, unas veces se gana y otras se pierde.

[Seiza]

Gracias petermma por tu respuesta aclarando lo de Adrián, el público no se enteró de lo que estaba pasando...

En cuanto a la patada de que habláis, aquí esta el reglamento de Almogàvers: almogavers.firmmirf.com/reglas.pdf

Las patadas a la cabeza alguien de rodillas están prohibidas, aunque podríamos pensar que la norma se hizo con la idea de prohibir el golpe de quién está de pie a alguien en el suelo. De todos modos, reglamento en mano, esa acción era ilegal, a falta de más especificidad en las normas.

Un saludo

[loschatarras]

Gracias Seiza, las busque pero no las encontraba, en cuanto al otro caso ''sonado'' que fue el de Mikel Becerra el reglamento dice esto

6ª Formas de Ganar la Lucha
KO (Knock Out claro en pie)
TKO (Parada arbitral desde el Ground and Pound o parada medica por algún corte o
impedimento para la lucha)
Sumisión (Aplicación de alguna técnica de sumisión con palmeo del rival)
Decisión arbitral (Los jueces otorgaran su vencedor)

No veo lo que ocurrio porque no llegaron al GnP y tampoco fue un KO claro, simplemente se resbalo, otra cosa que no entiendo...
Y ahora que miro la normativa entera veo esto:
Solo podrá haber 3 personas haciendo la esquina:
2 segundos y 1 coach que será el encargado de entrar al ring entre asalto y asalto
Entre asaltos he visto a mas de uno dentro del ring, esto da igual, pero me hace gracia que se haga una norma al respecto...

Ya se que en mma no vale todo, solo digo que la patada creo que es totalmente legal, por lo menos desde mi punto de vista y creo que el de la mayoria de gente, pues no oí ninguna queja ni durante ni después del combate.

En las reglas que ha puesto Seiza se ve, no las habia leido, pero en este tipo de eventos en España por lo menos, no se puede, asi que A5 no seria la excepcion...
En cuanto a lo de las quejas, evidentemente que no las escuchaste, entre otras cosas porque el 85% del publico no tiene ni papa y tampoco te interesaria la verdad, porque en el descansillo yo hable con gente del Cerdanyola fight club y coincidimos en que tanto la pelea de Mikel Becerra como la de Sergi Balaguer habian sido una cagada...

Creo sinceramente que si la patada la hubiera hecho Isaac no estarias protestando.

Si es lo que insinuas, no es mi novio y tampoco lo es el lituano ni Becerra.

En cuanto a lo del pesaje lo que he dicho no es ningun cuento. Si no te lo crees preguntaselo a Isaac o a David Aranda por ejemplo. Sergi no dijo nada para no hacer lio y porque lo único que quiere es competir.

No te he dicho que sea ningun cuento, no me referia a eso, te he dicho que no se si es verdad, porque no tengo constancia, no estaba alli, en cualquier caso ya me imagino que Sergi lo que queria es competir, para eso se prepara duramente, como todos. Lo que no me parece normal es que justifiques un error arbitral con que un tio se pasa de pesaje...

Al fin y al cabo esto es un deporte, unas veces se gana y otras se pierde.

A mi me lo vas a decir... Pero no es lo mismo perder porque es mejor que tu, o porque haya tenido un golpe de suerte y te haya cazado una mano dura cuando tu estabas controlando el combate, que por un error arbitral, eso es lo que quiero hacer ver, para que en futuros eventos se vea de verdad el espectaculo.

Saludos

[petermma]

http://superluchas.net/2011/06/09/almog ... uchas-net/

aqui teneis una cronica bastante buena...

muchas gracias a todos.

chm

[loschatarras]

Sherdog tambien se ha echo eco de la velada, aqui os lo dejo en ingles:


Spanish heavyweight Rogent Lloret won his second on the year Saturday in the headliner of Almogavers 5 at Hesperia Tower Hotel in Barcelona. Llorent submitted striker Haris Reiz with an arm-triangle choke in the second round of their bout, while the unknown Leandro Gontijo upset Lithuanian bantamweight standout Artemij Sitenkov with a second-round technical knockout.

[Seiza]

Llorent submitted striker Haris Reiz with an arm-triangle choke in the second round of their bout

Llorent venció en el primer asalto, no en el segundo como dice Sherdog...se les ha colado un errorcito.

Espero poder hablar con responsables y encargados para realizar una entrevista de trabajo.

Qué directo xD

[loschatarras]

esta muy bien la verdad pero no creo que colgarlo en un foro que no es ni patrocinador del evento te sirva de mucho, igualmente suerte

pd: tablon de anuncios

[andersonsilva]

Yo creo que la norma a la que constantemente haces referncia sobre las patadas a luchadores con 3 o mas puntos de apoyo en el suelo se hizo con la idea de prohibir las patadas de quién está de pie a alguien en el suelo, como seria "chutar" la cara del adversairo cuando esta en el suelo. En la UFC existe esa misma norma pero he visto mas de un KO por patadas similares a las de Sergi y se han considerado legales dado que la norma se refiere a luchador en pie contra luchador en el suelo. Es cierto que el reglamento del Almogavers no es lo suficiente especifico ni se matiza este aspecto por lo que si nos ceñimos estrictamente al reglamento se puede entender que una patada desde cualquier posicion del pegador a un adversario con 3 o mas puntos de apoyo sea ilegal.
De todos modos, si repasas algun video en el que se ve la acción a la que nos referimos (en Youtube hay más de uno) te darás cuenta de que Isaac no tiene más de 2 puntos de apoyo en el momento del golpe (ninguna de sus manos ni codos ni brazos toca el suelo). Así que si te ciñes estrictamente al reglamento (y veo que así es) te darás cuenta de que la patada es legal.
Según dices alguna gente y tu comentasteis durante la velada que la patada habia sido ilegal y que el arbitro se habia colado. Entiendo que en el momento, te hubiera parecido que Isaac si tenia 3 puntos de apoyo y que por lo tanto la patada no era legal pero no puedo entender como dias después hayas dedicado tanto tiempo a la revisión del reglamento pero ni un minuto a repasar el combate antes de lanzar tus acusaciones al arbitro.
Y repito lo que ya dije, en este deporte puede pasar cualquier cosa, no importa si has dominado todo el combate, si eres mejor o eres peor, un instante lo puede cambiar todo. Esto es lo que lo hace tan grande. Así que no seas tan pesado con que si Issac dominó, lo hizo mejor o lo que sea porque eso no significa nada de cara a que una victoria sea o no justa.
Lo del pesaje no lo dije como justificación de nada, no se como has podido interpretarlo de ese modo... Solo dije que me parecia una verguenza. No se como identificas eso com una justificacion de un supuesto error arbitral.

Un saludo

[loschatarras]

Yo creo que la norma a la que constantemente haces referncia sobre las patadas a luchadores con 3 o mas puntos de apoyo en el suelo se hizo con la idea de prohibir las patadas de quién está de pie a alguien en el suelo, como seria "chutar" la cara del adversairo cuando esta en el suelo.

entonces ya diria que prohibido pegar desde arriba a los que esten debajo no crees?

En la UFC existe esa misma norma pero he visto mas de un KO por patadas similares a las de Sergi y se han considerado legales dado que la norma se refiere a luchador en pie contra luchador en el suelo

UFC es UFC y Almogavers es Almogavers, no me limitaria a comparar eventos en un caso asi...

Es cierto que el reglamento del Almogavers no es lo suficiente especifico ni se matiza este aspecto por lo que si nos ceñimos estrictamente al reglamento se puede entender que una patada desde cualquier posicion del pegador a un adversario con 3 o mas puntos de apoyo sea ilegal.

Por eso siempre te he dicho que con Sergi ningun problema, es con los jueces, son cosas que se han de matizar porque si no pasan cosas como estas y como las de Mikel Becerra, que por reglamento tampoco se deberia haber parado el combate...

De todos modos, si repasas algun video en el que se ve la acción a la que nos referimos (en Youtube hay más de uno) te darás cuenta de que Isaac no tiene más de 2 puntos de apoyo en el momento del golpe (ninguna de sus manos ni codos ni brazos toca el suelo). Así que si te ciñes estrictamente al reglamento (y veo que así es) te darás cuenta de que la patada es legal.

el pie y la rodilla en mma son puntos de apoyo diferentes, por lo tanto queda en 2 pies + 2 rodillas = 4 apoyos, por eso expuse la queja, si no seria totalmente legal, ahi es donde esta el fallo arbitral.

Así que no seas tan pesado con que si Issac dominó, lo hizo mejor o lo que sea porque eso no significa nada de cara a que una victoria sea o no justa.

el que estas pesadito con el tema eres tu, porque me he quejado de otros errores que nisiquiera has comentado, parece que tienes un ''interes'' en el tema importante, tanto como para registrarte en un foro y venir a por mi, pero bueno tu sabras...

Lo del pesaje no lo dije como justificación de nada, no se como has podido interpretarlo de ese modo... Solo dije que me parecia una verguenza. No se como identificas eso com una justificacion de un supuesto error arbitral.

Lee el contexto de la frase en la que lo utilizas y te daras cuenta de porque me lo tomo como una justificacion.

saludos!

[Seiza]

De todos modos, si repasas algun video en el que se ve la acción a la que nos referimos (en Youtube hay más de uno) te darás cuenta de que Isaac no tiene más de 2 puntos de apoyo en el momento del golpe (ninguna de sus manos ni codos ni brazos toca el suelo). Así que si te ciñes estrictamente al reglamento (y veo que así es) te darás cuenta de que la patada es legal.

Las rodillas cuentan y salen como ejemplo en las normas. Según el reglamento, esa patada era ilegal. Yo no conozco a ningún peleador personalmente, así que soy totalmente neutral: era una falta claramente, porque no hay especificaciones del ángulo de golpeo (si el otro está de pie o también apoyado).

Un saludo