Mensaje de Caution.

[DAMARPO]

bueno yo y también profesionales. (endocrinos,entrenadores etc..Vaya unos cualquieras)

Podrías decirme qué endocrinos y qué entrenadores?

Porque vamos, a mi me interesa un montón conocerlo.

[DAMARPO]

Anda mira...

De uno de tus enlaces...

http://www.tu-cuerpo-ideal.com/blog/%C2 ... mo-tiempo/

Desafortunadamente, la mayoría no es consciente de que estos físicos se consiguieron a lo largo del tiempo utilizando fases de entrenamiento. Una, exclusivamente dirigida a construir musculo y la otra, una fase de entrenamiento para eliminar grasa corporal. Luego se repiten tantas veces como se considere necesario.
La cuestión surge cuando se quiere construir músculo y quemar grasa al mismo tiempo, y una cosa es segura…
No conseguirás buenos resultados si te entrenas para ambos, ganar masa muscular y eliminar grasa

Y luego más abajo pone...

Básicamente, si quieres construir músculo rápido necesitas consumir más calorías de las que gastas. Para perder grasa deberías buscar lo opuesto, y quemar más calorías de las que consumes. Como puedes ver, ambos son objetivos opuestos.

Y luego sigue...

Para hacerlo necesitarías una dieta extremadamente meticulosa y ciclos de calorias, entrenamiento duro y manipular las hormonas de manera tal de llegar al resultado deseado. No por nada le dicen “el santo grial” de los objetivos.

¿Alguien puede explicarme lo que significa "manipular las hormonas"?


http://www.vitonica.com/musculacion/per ... o-a-la-vez

Si repasamos lo que hemos escrito para cada uno de los objetivos veremos que en cada uno se necesita hacer una cosa, por lo que básicamente esto sería imposible realizar, aunque realmente eso no es cierto, ya que si se es muy estricto y se consumo lo justo y se entrena bien se puede conseguir pequeñas ganancias musculares con perdida de grasa.

Y resalto eso.


Y luego esto, que ya me parece muy cercano a tu postura
http://www.dymatize.es/blog/desmontando ... smo-tiempo

Punto de partida
Este es uno de los mitos más arraigados en los gimnasios. Y deriva de la creencia popular que dice que se tiene que consumir más calorías de lo normal para ganar músculo y consumir menos calorías de lo habitual para eliminar grasa. Por lo tanto, se deduce que se debe elegir entre los dos.
¿ Que dice la ciencia ?
A pesar de que es mucho más difícil ganar músculo cuando las calorías son bajas para estimular la pérdida de grasa, también es posible. Esto es especialmente cierto cuando la ingesta de proteínas es alta, los carbohidratos son bajos y se optimiza la cantidad adecuada de proteínas en los cuatro momentos más críticos del día: a primera hora de la mañana, antes y después del trabajo, y antes de acostarse. Una dieta muy baja en carbohidratos,puede suponer una pérdida significativa de grasa corporal mientras al mismo tiempo se gana masa muscular. Incluso sin ejercicio.
Nuestra conclusión
Sí, se puede ir en dos direcciones al mismo tiempo, y se puede ganar masa magra y eliminar la grasa corporal no deseada al mismo tiempo a través de la combinación correcta de proteínas, carbohidratos, suplementos, entrenamiento con pesas y cardio.

No se, no alcanzo a comprenderlo, es un mito que se necesiten calorías para aumentar la masa muscular, hay que bajar los carbos para ganar masa muscular aún sin ejercicio, se puede ir en dos direcciones a la vez....
Puede alguien aclarármelo por favor?

Lamentablemente, en las 5 primeras páginas de búsqueda todo son referencias a blogs y webs no referenciadas, y todas llenas de contraindicaciones y de programas propios (sigue nuestro entreno y lo conseguiras) así que espero ansioso esa opinión de endocrinos y entrenadores profesionales de verdad, no como yo.

[123456]

opino lo siguiente, sin debatirles a nadie sus cocnocimientos
yo pero yo, he visto gente en mi gym como en otros, gente que estan gordos y nunca hicieron pesas, salen al año con muy buen cuerpo, otros muy flacos y con mil series y sin esteriodes y me consta se ponen bien cachas, pero son pocos, la mayoria de nosotros ahy que sufrir mucho, ni modo, muchas series pocas series, muchas reps pocas reps, saben que? pues cada cuerpo es un mundo lo mas seguro para los que no tenemos la genetica para ser culturistas como power o halteros tenemos que hacer incapie en lo que dice los pinches libros y te funciona en algunos casos, y creo que es en 90% de estos

saludos

[paqitto]

Y luego esto, que ya me parece muy cercano a tu postura
http://www.dymatize.es/blog/desmontando ... smo-tiempo

Punto de partida
Este es uno de los mitos más arraigados en los gimnasios. Y deriva de la creencia popular que dice que se tiene que consumir más calorías de lo normal para ganar músculo y consumir menos calorías de lo habitual para eliminar grasa. Por lo tanto, se deduce que se debe elegir entre los dos.
¿ Que dice la ciencia ?
A pesar de que es mucho más difícil ganar músculo cuando las calorías son bajas para estimular la pérdida de grasa, también es posible. Esto es especialmente cierto cuando la ingesta de proteínas es alta, los carbohidratos son bajos y se optimiza la cantidad adecuada de proteínas en los cuatro momentos más críticos del día: a primera hora de la mañana, antes y después del trabajo, y antes de acostarse. Una dieta muy baja en carbohidratos,puede suponer una pérdida significativa de grasa corporal mientras al mismo tiempo se gana masa muscular. Incluso sin ejercicio.
Nuestra conclusión
Sí, se puede ir en dos direcciones al mismo tiempo, y se puede ganar masa magra y eliminar la grasa corporal no deseada al mismo tiempo a través de la combinación correcta de proteínas, carbohidratos, suplementos, entrenamiento con pesas y cardio.

No se, no alcanzo a comprenderlo, es un mito que se necesiten calorías para aumentar la masa muscular, hay que bajar los carbos para ganar masa muscular aún sin ejercicio, se puede ir en dos direcciones a la vez....
Puede alguien aclarármelo por favor?

Este blog es de una página de suplementos, así que ya por ahí pierde cualquier credibilidad porque lo que buscan es vender sus productos, así que es normal que digan que tienes que consumir muchas proteinas para ganar músculo, porque lo que buscan es precisamente eso, vender sus proteinas.

[WenAndLiberty]

Pero no es imposible,aunque sea difícil y arduo no lo es,y vuelvo a repetir que lo he visto con mis propios ojos,además que ninguno de los artículos dice que no se pueda de forma tajante.Eso lo intentas

demostrar tu. Puedes dirigirte a un nutricionista y debatirlo con el.Yo te puedo poner más articulos pero si los vas a echar por los suelo no lo hago (hipocresía-ía -ía....),puedes seguir en tu postura errónea y ambigua,me es igual.

Donde estan tus estudios,articulos donde se demuestra que bajo ningón concepto es posible realizarse eso. Porque hasta ahora lo único que has dicho es que no.(Sectarismo)

yo te he expuesto artículos,estudios y un caso personal, también lo he hablado con profesionales.

Yo en ningún momento he dicho que haya un metodo o sistema,entreno etc... para conseguirlo y si no lee bien mis mensajes,pero en determinados casos si es posibles.Y si no busca resultados de entreno de hipertrofia y fuerza en personas con obesidad o sin ningún tipo de entrenamiento deportivo. Seguro que si buscas encuentras hasta algún estudio.

[Athos9]

Joder!!! Os gusta discutir más que a un tonto un lápiz.

Pienso que en un estado inicial (persona no entrenada) si es posible generar musculo y fuerza a la par que pierde grasa. Pero es debido a la mejora que aporta el entreno. Pero llegará un momento que se estancará. Y es aquí donde ya es imposible hacer crecer el musculo/ganar fuerza sino le metemos chicha , y si le metemos chicha engordamos y cogemos grasa.
Podemos ir poco a poco y minimizar la acumulación de grasa o ir más rápido, en cualquier caso soy de la opinión que en gente ya entrenada no hay otro camino que esté.

P.D: Creo que cada día me explico un poco peor.

[DAMARPO]

Este blog es de una página de suplementos, así que ya por ahí pierde cualquier credibilidad porque lo que buscan es vender sus productos, así que es normal que digan que tienes que consumir muchas proteinas para ganar músculo, porque lo que buscan es precisamente eso, vender sus proteinas.

Claro que pierde toda credibilidad. Por eso lo he puesto.

Donde estan tus estudios,articulos donde se demuestra que bajo ningón concepto es posible realizarse eso. Porque hasta ahora lo único que has dicho es que no.(Sectarismo)

No hay ninguno que diga que si.
Solo referencias que ya te he puesto

Sectarismo no, sólo diferencia de opiniones. Usas todo el rato eso para hacer tu pataleta. Sectarismo, dogmatismo, supuestos profesionales del foro........si no te doy la razón y sigo preguntando entonces soy malo.

también lo he hablado con profesionales.

Vale, y yo quiero saber con quién lo has hecho, para hablar con ellos y preguntarles cómo, porque es parte de mi trabajo. Me lo puedes decir?

Pienso que en un estado inicial (persona no entrenada) si es posible generar musculo y fuerza a la par que pierde grasa. Pero es debido a la mejora que aporta el entreno. Pero llegará un momento que se estancará. Y es aquí donde ya es imposible hacer crecer el musculo/ganar fuerza sino le metemos chicha , y si le metemos chicha engordamos y cogemos grasa.
Podemos ir poco a poco y minimizar la acumulación de grasa o ir más rápido, en cualquier caso soy de la opinión que en gente ya entrenada no hay otro camino que esté

Joder!! no era dificil entenderlo.

[WenAndLiberty]

Joder!!! Os gusta discutir más que a un tonto un lápiz.

Pienso que en un estado inicial (persona no entrenada) si es posible generar musculo y fuerza a la par que pierde grasa. Pero es debido a la mejora que aporta el entreno. Pero llegará un momento que se estancará. Y es aquí donde ya es imposible hacer crecer el musculo/ganar fuerza sino le metemos chicha , y si le metemos chicha engordamos y cogemos grasa.
Podemos ir poco a poco y minimizar la acumulación de grasa o ir más rápido, en cualquier caso soy de la opinión que en gente ya entrenada no hay otro camino que esté.

P.D: Creo que cada día me explico un poco peor.

pues eso es lo que quiero dar a entender.

[WenAndLiberty]

Sectarismo no, sólo diferencia de opiniones. Usas todo el rato eso para hacer tu pataleta. Sectarismo, dogmatismo, supuestos profesionales del foro........si no te doy la razón y sigo preguntando entonces soy malo.

Si,pero tu solo te empeñas en decir no.No es ninguna pataleta.Yo tambien puedo estar a todas horas: no,no,no,no mm... no (meterse en otros post demonizando las opiniones etc...)como quieres que lo llame? la Disidencia es la clave.


Si me presentas estudios articulos escritos,pues entonces me callaré la boca.

Vaya que aunque te mande fotos y videos de sujetos que pueden conseguirlo seguirías pensando igual.

Vale, y yo quiero saber con quién lo has hecho, para hablar con ellos y preguntarles cómo, porque es parte de mi trabajo. Me lo puedes decir?

El canario aquí en málaga tiene una tienda de nutrición
2: un amigo que se apunto al gym y perdido grasa y gano musculo
3: un endocrino de la S.Social. Quería preguntarle ciertas cosas sobre nutrción deportiva y demás...
4: estudios,articulos,profesionales, uno de los articulos era de vin diesel, así que tu me dirás...

¿Y tus fuentes cuales son? me gustaría conocerlas también.

Joder!! no era dificil entenderlo.

pues eso

[Athos9]

Joder!!! Os gusta discutir más que a un tonto un lápiz.

Pienso que en un estado inicial (persona no entrenada) si es posible generar musculo y fuerza a la par que pierde grasa. Pero es debido a la mejora que aporta el entreno. Pero llegará un momento que se estancará. Y es aquí donde ya es imposible hacer crecer el musculo/ganar fuerza sino le metemos chicha , y si le metemos chicha engordamos y cogemos grasa.
Podemos ir poco a poco y minimizar la acumulación de grasa o ir más rápido, en cualquier caso soy de la opinión que en gente ya entrenada no hay otro camino que esté.

P.D: Creo que cada día me explico un poco peor.

pues eso es lo que quiero dar a entender.

Pues es lo que decia Damarpo y compañia, más o menos. Si al final vais a estar deacuerdo y toooo

Pero date cuenta que estamos hablando de una fase inicial, imposible en un nivel avanzado

[WenAndLiberty]

Joder!!! Os gusta discutir más que a un tonto un lápiz.

Pienso que en un estado inicial (persona no entrenada) si es posible generar musculo y fuerza a la par que pierde grasa. Pero es debido a la mejora que aporta el entreno. Pero llegará un momento que se estancará. Y es aquí donde ya es imposible hacer crecer el musculo/ganar fuerza sino le metemos chicha , y si le metemos chicha engordamos y cogemos grasa.
Podemos ir poco a poco y minimizar la acumulación de grasa o ir más rápido, en cualquier caso soy de la opinión que en gente ya entrenada no hay otro camino que esté.

P.D: Creo que cada día me explico un poco peor.

pues eso es lo que quiero dar a entender.

Pues es lo que decia Damarpo y compañia, más o menos. Si al final vais a estar deacuerdo y toooo

Pero date cuenta que estamos hablando de una fase inicial, imposible en un nivel avanzado

Y yo cuando he dicho que se pueda conseguir a nivel avanzado?

[KaS]

No estoy escribiendo ya pero voy a hacer una excepcion para apoyar a caution xq estoy de acuerdo con varias cosas.
Referencias?? Yo te digo,................................. (editado x KaS) buscalo en los colegiados y mas y mas contra muchas cosas q afirmais alguno en este foro y como en mi caso me interesa la información acertada y efectiva para mi os digo bye bye.

Enviado desde mi GT-I9100

[WenAndLiberty]

No estoy escribiendo ya pero voy a hacer una excepcion para apoyar a caution xq estoy de acuerdo con varias cosas.
Referencias?? Yo te digo, (bla,bla,bla,se van a pelear...) buscalo en los colegiados y mas y mas contra muchas cosas q afirmais alguno en este foro y como en mi caso me interesa la información acertada y efectiva para mi os digo bye bye.

Enviado desde mi GT-I9100

Un saludo Kas, como te va todo? tu también tu vas? Es comprensible...Hay tan "buenos" usuarios que hacen sentirse incomodas a las personas y finalmente tienen que marcharse.Espero que no caiga nadie más.

[Athos9]

Pues es lo que decia Damarpo y compañia, más o menos. Si al final vais a estar deacuerdo y toooo

Pero date cuenta que estamos hablando de una fase inicial, imposible en un nivel avanzado

Y yo cuando he dicho que se pueda conseguir a nivel avanzado?

No digo que lo hayas dicho, sólo matizaba para ir dejando las cosas claras.

Saludos

[efe]

No estoy escribiendo ya ...