Rutina potencia metodo transferencias para deportes de lucha

[DAMARPO]

conocimientos bastante solidos.

Totalmente de acuerdo, pero se ven ofuscados por su forma de transmitirlos.


Pero es un mal endémico de los USA, al menos de algunos....aunque aquí en España cada vez más se va extendiendo.......

[DAMARPO]

Un regalo por si le interesa a alguien

[cyberclon]

Pero es un mal endémico de los USA, al menos de algunos....aunque aquí en España cada vez más se va extendiendo.......

A mi me resulta muy divertido ver como rippetoe insulta a todo cristo, porque no deja titere con cabeza, tiene un humor muy hiriente, pero no dejo de considerarlo como eso, humor. Lo que hay es que saber donde buscar sus razonamientos, y para eso hay que ir a sus libros.

[Valoria]

Damarpo nosé que idea sacar de esto que me has dicho...Mi rutina me pa a proporcionar potencia, pero no potencia aplicada a kick boxing. He entenido bien? QUe me recomiendas, hacer una rutina de fuerza normal con levantamientos olímpicos y los dias que no hago pesas hacer los pliometricos, o dejarla como la tengo?
No creo que interfiera negativamente hacer unos saltos a cajon explosivos despues de hacer sentadillas no? Ni tampoco lagatijas con aplauso despues del press banca no? QUiero decir, que yo voy a hacer press banca y sentadillas sí o sí, asique no me importa meter unos saltos a cajon y unas lagartijas con aplauso despues,me vendrán mas bien que mal no? Me harán ganar mas potencia y estar mas agil no? Aparte de las cargadas y el push press..... La dejo tal cual?

[Valoria]

Por cierto damarpo, el regalo que nos has hecho es de donde he sacado mi rutina, ahí dice de hacer las cosas como en mi rutina, es la fuente de donde he sacado mi rutina y que he seguido paso a paso. En el capitulo 6 habla de las transferencias y de ahí he sacado mi rutina, por eso decía que me daba bastantes garantías y confianza. ¿Te has leido ese capitulo? ¿QUe opinion tienes al respecto?

[DAMARPO]

Mi rutina me pa a proporcionar potencia, pero no potencia aplicada a kick boxing

Te va a proporcionar potencia, punto. Más o menos aplicada eso no se puede decir, ya lo he explicado en los post anteriores.

QUe me recomiendas, hacer una rutina de fuerza normal con levantamientos olímpicos y los dias que no hago pesas hacer los pliometricos, o dejarla como la tengo?

Yo los separaría, y metería los pliométricos el día que haces los ejercicios de gesto o compensatorios.

No creo que interfiera negativamente hacer unos saltos a cajon explosivos despues de hacer sentadillas no? Ni tampoco lagatijas con aplauso despues del press banca no? QUiero decir, que yo voy a hacer press banca y sentadillas sí o sí, asique no me importa meter unos saltos a cajon y unas lagartijas con aplauso despues,me vendrán mas bien que mal no? Me harán ganar mas potencia y estar mas agil no?

No sacarás todo el rendimiento, yo los separaría.

¿QUe opinion tienes al respecto?

En 3 o 4 post mas atrás, he dejado un tochaco sobre lo que opino de la transferencia, pero te resumo.

Tu rutina está bien
Mete ejercicios de compensación y simulación del gesto
Separa potencia y pliometría

[Valoria]

Ok muchas gracias por todo, veré como hago para separarlos de dias porque esque no tengo dias suficientes. Lunes miercoles y viernes entreno kick boxing y martes jueves y sabados rutina de fuerza.... Todavía no conozco el entreno de kick porque empiezo en breve, pero no creo que metan pliometricos porque no es a un nivel profesional asique a ver como lo organizo. Gracias!

[GPeto]

Ejercicio especifico(golpes a saco)--->Ejercicio mas veloz que el especifico(PUños aire con mancuernas)

Yo tambien opino como Cyberclon con el tema de saco, igualmente aqui, que nos aportaria el trabajo de puño al aire con mancuerna? entendiendo que el puño es recto, las mancuernas pesan, por gravedad, asi que hacen fuerza para abajo, si el puño es recto, le estas aplicando una fuerza casi perpendicular a la de su movimiento natural. Sirve de algo?

En cuanto a trabajar, tren superior y tren inferior por separado, creo que seria mejor (por lo que voy leyendo de eruditos de la materia, MODO PELOTA: OFF) trabajar en ''cadenas'', si en un puñetazo, por poner el mismo ejemplo de antes, la fuerza sale desde las piernas y va subiendo, involucrando cadera etc, etc... Porque no trabajar todo el movimiento en la misma sesion?

Que conste que son dudas que tengo, en ningun momento es nada personal contra ti o contra el profesional que escribio el libro. Saludos y gracias

Se algo de boxeo, y e visto a boxeadores usando mancuernas pequeñas para "hacer sombra". Si analizamos la primera utilidad es darle fortaleza al golpe, es un trabajo con peso por lo que estimula los músculos, lo cual puede aumentar la velocidad y la fuerza de los golpes. Además, cuando estás peleando o guanteando mucho tiempo (sparring o saco) las manos (brazos) se tienden a cansar y quieres empezar a bajarlos (bajar la guardia, aunque hay boxeadores rápidos que poco necesitan tener la guardia arriba, pero es otro tema). Si el peso de las mancuernas aportan un trabajo donde tienes que soportarlas y evitar que se caigan los brazos, pienso que puede ser útil para aumentar la recistencia en ese aspecto.

[DAMARPO]

Se algo de boxeo, y e visto a boxeadores usando mancuernas pequeñas para "hacer sombra". Si analizamos la primera utilidad es darle fortaleza al golpe, es un trabajo con peso por lo que estimula los músculos, lo cual puede aumentar la velocidad y la fuerza de los golpes.

Lamentablemente no, ese trabajo estímula principalmente el deltoides, que no interviene en la potencia del golpe; por otro lado, no puedes trabajar a la velocidad del golpe, con lo cual estas perjudicando por un lado la técnica, y por otro las articulaciones.
Para trabajar la fuerza y la velocidad, tienes que irte a cargas muy elevadas, con lo cual tampoco podrías usar mancuernas.

Son muchos datos para evitar ese ejercicio, creeme....

Además, cuando estás peleando o guanteando mucho tiempo (sparring o saco) las manos (brazos) se tienden a cansar y quieres empezar a bajarlos (bajar la guardia, aunque hay boxeadores rápidos que poco necesitan tener la guardia arriba, pero es otro tema). Si el peso de las mancuernas aportan un trabajo donde tienes que soportarlas y evitar que se caigan los brazos, pienso que puede ser útil para aumentar la recistencia en ese aspecto.

Para eso no es necesario hacer sombra con mancuernas, simplemente trabajar con guantes de un peso mayor al que vas a usar en competición.


Si es cierto que es un trabajo muy extendido, pero ahora tenemos información y formación más que suficiente para desmitificar y pasar a entrenos más seguros.

[GPeto]

Se algo de boxeo, y e visto a boxeadores usando mancuernas pequeñas para "hacer sombra". Si analizamos la primera utilidad es darle fortaleza al golpe, es un trabajo con peso por lo que estimula los músculos, lo cual puede aumentar la velocidad y la fuerza de los golpes.

Lamentablemente no, ese trabajo estímula principalmente el deltoides, que no interviene en la potencia del golpe; por otro lado, no puedes trabajar a la velocidad del golpe, con lo cual estas perjudicando por un lado la técnica, y por otro las articulaciones.
Para trabajar la fuerza y la velocidad, tienes que irte a cargas muy elevadas, con lo cual tampoco podrías usar mancuernas.

Son muchos datos para evitar ese ejercicio, creeme....

Además, cuando estás peleando o guanteando mucho tiempo (sparring o saco) las manos (brazos) se tienden a cansar y quieres empezar a bajarlos (bajar la guardia, aunque hay boxeadores rápidos que poco necesitan tener la guardia arriba, pero es otro tema). Si el peso de las mancuernas aportan un trabajo donde tienes que soportarlas y evitar que se caigan los brazos, pienso que puede ser útil para aumentar la recistencia en ese aspecto.

Para eso no es necesario hacer sombra con mancuernas, simplemente trabajar con guantes de un peso mayor al que vas a usar en competición.


Si es cierto que es un trabajo muy extendido, pero ahora tenemos información y formación más que suficiente para desmitificar y pasar a entrenos más seguros.

Pienso que los guantes pesados es mejor opción, en eso estoy deacuerdo.
Me parece que al soportar el peso de mancuernas o guantes interviene considerablemente en hombros (cuello), y parta de la espalda superior. Además tengo entendido que los mejores golpes (los más dañinos) no tienen su mayor fuerza en el brazo, sino de ya sea la cintura, o la espalda, o ambos.
Por otro lago, si vemos un golpe como el uper cut, este no es como los golpes convencionales sino que la fuerza va en otra dirección, no al frente, sino hacia arriba. El detalle es que la mancuerna puede exigir equilibrar el peso de la misma, pero los guantes van mejor en ese aspecto. Así que los guantas deben ser mejores para entrenar la técnica con algo de recistencia, pero para tener los brazos más macizos o fuertes (un golpe más firme) ¿no será mejor mancuerna?.

[DAMARPO]

Me parece que al soportar el peso de mancuernas o guantes interviene considerablemente en hombros (cuello), y parta de la espalda superior.

Si estás en posición de guardia, recae en el biceps como flexor del brazo, posteriormente en el deltoides y en el trapecio.

Además tengo entendido que los mejores golpes (los más dañinos) no tienen su mayor fuerza en el brazo, sino de ya sea la cintura, o la espalda, o ambos.

Por lo tanto, entrenar golpes con mancuernas no es necesario ni util, como ya te he explicado. Sustituirlo por lanzar balones pesados, es la mejor opción si se quiere trabajar en "transferencia"

Por otro lago, si vemos un golpe como el uper cut, este no es como los golpes convencionales sino que la fuerza va en otra dirección, no al frente, sino hacia arriba. El detalle es que la mancuerna puede exigir equilibrar el peso de la misma, pero los guantes van mejor en ese aspecto. Así que los guantas deben ser mejores para entrenar la técnica con algo de recistencia, pero para tener los brazos más macizos o fuertes (un golpe más firme) ¿no será mejor mancuerna?.

El mejor ejercicio para un boxeador es el clean and press. Es el que transfiere la fuerza desde los pies hasta el final del brazo, independientemente del ángulo del mismo. Ese ejercicio debería ser fijo en todas las rutinas aplicadas.

Y luego a reforzar otros planos si se quiere.

[cyberclon]

El mejor ejercicio para un boxeador es el clean and press.

Modo listillo on:

*El power clean & push press

Modo listillo off:

Me voy, me voy

[GPeto]

Me parece que al soportar el peso de mancuernas o guantes interviene considerablemente en hombros (cuello), y parta de la espalda superior.

Si estás en posición de guardia, recae en el biceps como flexor del brazo, posteriormente en el deltoides y en el trapecio.

Además tengo entendido que los mejores golpes (los más dañinos) no tienen su mayor fuerza en el brazo, sino de ya sea la cintura, o la espalda, o ambos.

Por lo tanto, entrenar golpes con mancuernas no es necesario ni util, como ya te he explicado. Sustituirlo por lanzar balones pesados, es la mejor opción si se quiere trabajar en "transferencia"

Por otro lago, si vemos un golpe como el uper cut, este no es como los golpes convencionales sino que la fuerza va en otra dirección, no al frente, sino hacia arriba. El detalle es que la mancuerna puede exigir equilibrar el peso de la misma, pero los guantes van mejor en ese aspecto. Así que los guantas deben ser mejores para entrenar la técnica con algo de recistencia, pero para tener los brazos más macizos o fuertes (un golpe más firme) ¿no será mejor mancuerna?.

El mejor ejercicio para un boxeador es el clean and press. Es el que transfiere la fuerza desde los pies hasta el final del brazo, independientemente del ángulo del mismo. Ese ejercicio debería ser fijo en todas las rutinas aplicadas.

Y luego a reforzar otros planos si se quiere.

Yo soy del pensar que en lo que a boxeo se refiere no vale una misma técnica para todos, y lo mismo es con el entrenamiento.

Realmente el termino ejercicio de transferencia no lo había oido antes, pero al parecer se refiere a aumentar la potencia o fuerza al golpear. Al ser necesaria una buena masa y una buena aceleración, pues en boxeo poco se quiere masa así que aquí lo que contaría es trabajar algo que te aumente la velocidad conque conectas el golpe o con que sacas el golpe (despegue). Por eso tengo que decirte que me quedo con las mancuernas y sombra (al aire), de poco peso, pero mancuernas. Y con pesos mayores entre discos y máquinas para trabajar mucho la espalda y brazos (en este caso especialmente el tricep), pienso que esos serían los únicos ejercicos con peso, aunque no descarto guantes más pesados y balones (sobre todo los guantes). No me parece que otros trabajos con pesos influyan tanto como esos, puede que te den más masa (músculo) pero no influyen mucho en la velocidad. En base a ver videos y boxeadores con golpes rápidos.
El último entrenamiento que mencionas ¿es levantamiento estilo olimpico?, me parece que influye en el aumento de masa muscular pero no en la velocidad de los golpes (además es como hacer porras jeje). Si no se busca subir de peso, pues no me parece el mejor.

Pero, como te digo, son solo algunas observaciónes, y que se un poco de boxeo.

Me encontré un video en youtube donde se ve que este usa pesos, cuales y como los usa, y tiene puños muy rápidos. Para aportar en el tema.

[DAMARPO]

Yo soy del pensar que en lo que a boxeo se refiere no vale una misma técnica para todos, y lo mismo es con el entrenamiento.

Efectivamente, pero aquí estamos hablando de unas bases, de lo que sustenta un entrenamiento, de su "ciencia"..no de lo que tú o yo pensamos....

Realmente el termino ejercicio de transferencia no lo había oido antes, pero al parecer se refiere a aumentar la potencia o fuerza al golpear

Se refiere a que el entrenamiento que se realice tiene que ser directamente aplicable a lo que se vaya a potenciar, no tiene nada que ver con la potencia o la fuerza necesariamente, puedes mejorar una forma de hacer un gesto, por ejemplo.

Al ser necesaria una buena masa y una buena aceleración, pues en boxeo poco se quiere masa así que aquí lo que contaría es trabajar algo que te aumente la velocidad conque conectas el golpe o con que sacas el golpe (despegue)

Estoy de acuerdo. Por eso te recomiendo trabajar en ejercicios de potencia, es decir, que tengas que mover una gran masa a una gran aceleración. Y si quieres podemos hablar de otros aspectos como reclutamiento de fibras etc etc que darían una mejor explicación a ello.

Por eso tengo que decirte que me quedo con las mancuernas y sombra (al aire), de poco peso, pero mancuernas

Cada uno hace lo que quiere, eso está claro, yo tengo que decirte que es uno de los peores ejercicios que existen, que se ha utilizado mal, y que aporta muy muy poquito a lo que tú llamas "velocidad del golpe"
Y si quieres también podemos hablar de dirección de la fuerza, de salud articular, de músculos implicados....que darían una mejor explicación a ello.
Pero repito, cada uno hace lo que quiere.

No me parece que otros trabajos con pesos influyan tanto como esos, puede que te den más masa (músculo) pero no influyen mucho en la velocidad

Bueno, yo te digo que es un error, y es un error común fruto de quien no conoce el mecanismo del entrenamiento de fuerza.

El último entrenamiento que mencionas ¿es levantamiento estilo olimpico?, me parece que influye en el aumento de masa muscular pero no en la velocidad de los golpes (además es como hacer porras jeje). Si no se busca subir de peso, pues no me parece el mejor.

Entiendo que no saes cómo se hace una preparación física, por eso te vuelvo a decir que te equivocas, subir o no masa muscular no es lo mismo que subir potencia o velocidad de un golpe, aunque los ejercicios puedan ser los mismos.

Pero, como te digo, son solo algunas observaciónes, y que se un poco de boxeo

Lamento decirte, porque entiendo que tu intención es compartir, que estas bastante errado en cuanto a la preparación se refiere.

Me encontré un video en youtube donde se ve que este usa pesos, cuales y como los usa, y tiene puños muy rápidos. Para aportar en el tema.

El entrenamiento de Floyd Mayweather es el de él, no es exrapolable a otras personas, lo que él haga cómo lo haga está diseñado para él.
Puedes buscar en el foro cantidad de vídeos sobre preparación física de deportistas, dónde se ve qué cargas emplean y cómo lo hacen, y te aseguro que le meten peso de narices.

Cada uno elige lo que quiere hacer, es tú salud, son tus codos. Yo sólo te he tratado de aportar una visión más genérica desde el conocimiento de unas bases de entrenamiento; pero al final es tú decisión.


Pd: Cuando he repasado el tema, he pensado "espero que no me diga que yo no hago boxeo"...así que por si te sirve de apoyo en el que confiar en mis afirmaciones, te puedo comentar que sí, que he practicado y practico boxeo, y desde hace bastante tiempo. Pero que no es necesario saber de boxeo (técnica-táctica) para preparar físicamente a un boxeador

[cyberclon]

Completamente de acuerdo con Damarpo.

Acerca de la musculatura implicada, el triceps es quien menos aporta a la potencia del golpe, tan solo trabaja en la fase final del golpe, y si alguien pretende darle potencia a un golpe en su fase final a base de triceps lo unico que va a conseguir es una sonrisa en la cara del rival. Mucho mas importante es tener unos buenos gemelos que unos buenos triceps, fijate tu.

Acerca de las mancuernas, la confusion viene por tener que acelerar una masa extra, que eso esta muy bien y podria tener su aplicacion pero con otros ejercicios (lanzamientos). El problema de las mancuernas es que si trabajas con ellas como si fueras a lanzarlas, que es lo que se deberia hacer, te quedas sin hombro y sin codo en poco tiempo, ya que no las puedes soltar, tienes que frenar su inercia y retraer el golpe; y ahi es donde se pierde todo el supuesto beneficio. Si lo haces lo suficientemente controlado como para no destrozarte las articulaciones la resistencia inicial a vencer es minima y todo lo que ganas es una resistencia hacia abajo en lugar de hacia adelante. Sin embargo con el uso de gomas todo cambia, las gomas no cogen inercia, hacen resistencia en todo el movimiento, no solo al principio, y hacen resistencia tambien a la hora de retraer el golpe; y ademas la resistencia la hacen siempre en contra de la direccion del golpe, y no de forma perpendicular a el.