1ero tkd y luego pasarse a ddcc?

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Paco
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Mensaje por Paco »

The Last Dragon escribió:¿Pero de verdad decis que los Kick boxers patean igual que un Taekwondista??? Por eso después de tragarte 30 combates de kick boxing sólo has conseguido ver uno o dos high kicks y mal hechos por cierto.

VENGA YAAAA!!!!! Flipáis por un tubo!!!! JA JA JA JA JA JAAAAAAAA

Sin comentarios, no tengo nada más que añadir ante semejantes gilipolleces!!!!

Saludos!!!

The Last Dragon
Madre, mía, para gilipolleces las tuyas, que sueltas una detrás de otra, y encima te obcecas en tu ignorancia.

Para empezar la mayoría de gente de deportes de contacto maneja bien (unos mejor que otros, como es lógico) su repertorio técnico, es decir, puños y piernas, y en concreto las patadas básicas que se trabajan. Los codos, los maneja bien MUY POQUITA gente (los de thai, y no todos, puesto que en la mayoría de los sitios se trabaja más el boxeo proporcionalmente). En fin, que no tienes ni puta idea, macho.

[Modo Ironico]
Y sí, efectivamente, los tailandeses (por ejemplo) son temibles precisamente porque hacen primero taekwondo :lol:
[/Modo Ironico]

Vamos, que te has lucido. Seguramente es que buscas ver a alguien de kick trabajando como en tkd, pero no, lumbreras, es otra cosa, precisamente lo que mejor funciona cuando hay contacto.

pd. Al del msje original: Si te gusta el tkd, haz tkd, si quieres hacer las 2 cosas, haz las 2 cosas, pero si quieres ser bueno en kickboxing haz kickboxing, y si quieres ser bueno en tkd, haz tkd.
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The Last Dragon
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Mensaje por The Last Dragon »

Ooohhh!!!! Paco !!!! Gracias por mostrarnos el camino a los ignorantes!!!
puesto que en la mayoría de los sitios se trabaja más el boxeo proporcionalmente


A eso me refiero precisamente!!! Le dan una mínima importancia a las patadas, pero eso es probablemente porque su Maestro viene del Boxeo.
Mira Mirko Cro Cop los KOs que hace mediante patadas, ¿porqué? simplemente porque tiene una técnica de piernas impecable que le ha dado su entrenamiento en Taekwondo. No se trata de ignorancia, se trata de hechos que se demuestran contínuamente.
Y sí, efectivamente, los tailandeses (por ejemplo) son temibles precisamente porque hacen primero taekwondo
Pues no, evidentemente refiriéndome a tu ironica respuesta. Los tailandeses son tan temibles en un Ring porque desde muy jóvenes entrenan una técnica muy depurada tanto en puños, codos y patadas. No como la mayoría de los occidentales que sólo le dan importancia al trabajo de puños y como mucho al Low Kick.

En fin, los que habláis así es porque quizás no habéis visto o experimentado el pateo de un especialista en piernas y creéis que a todos les cuesta un minuto levantar la pierna hasta la cara del contrario....

Cruda realidad cuando lo comprueban....

Saludos a todos y buen rollo lo primero!!!!

The Last Dragon

PSDT: Me parece buenísimo y muy efectivo el Muay Thai, Full Contact y Kick Boxing, que nadie piense lo contrario....
MAZINGER EBMAS
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Mensaje por MAZINGER EBMAS »

Last Dragon con el nivel de generalidades que sueltas podrías presentar un reportaje en Madrid Directo.
Mira yo comencé en esto de las AAMM practicando Taekwondo y años más tarde me inicié en los DDCC concretamente en Kick, por lo que hablo con cierta propiedad del tema. Es indudable que el Taekwondo presenta una gama de patadas encomiable, pero en kick te enseñan a patear de manera eficaz para el ring. No he visto un solo practicante de taekwondo (y me incluyo en la lista) que no halla tenido que modificar su forma de patear para ser más eficaz en kick (con esto no pretendo decir que no funcione el taekwondo en un ring) sólo que el kick no tiene nada que envidiarle. Y si no, lo tienes facil, súbete a un ring y explica con tu técnica y no con tus palabras, lo que pretendes decirnos.

Un saludo (sin acritud)
Bushido_warrior
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Mensaje por Bushido_warrior »

Last dragon, no digas tonterias. Tdos sabemos que las patadas de kickboxing, duelen mas que las de TKD por lo general, y que vosotros el modelo de entrenamiento que teneis por lo que he visto es mas acrobático que otra cosa. Y lo digo por que soy kickboxer, y e entrnado con gente de taekwondo, que me decia k con las patadas y tirando haia atras llevaba loco a todo el mundo, k les recotas la distancia y se llevan la de dios. Teneis un problema gordimo, no sabeis concebir los puños, son muy efectivos. El taekwondo olimpico que se ve ahora es un jueguecito de tocar con los pies en el cuerpo, pero que sinceramente no pasa de un juego. Y el dia que los de TKD os tengais k pegar en la calle con un pantalon vaquero, vereis como "los lowkicks de mierda" no sirven para nada", y que es mejor dar tres giros en el aire antes de dar una patada
Defendeis lo indefendible. Ahora resulta que las patadas de abidi son malas, las de hoost son malas, las de mirko son malas, las de aerts son malas... ¿pocos de YKD se han visto en un K1 o en un valetudo, y los que han ido no creo que vuelvan a probar"
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The Last Dragon
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Mensaje por The Last Dragon »

Estoy deacuerdo contigo EZ - EBMAS en muchos aspectos y tienes razón, evidentemente si quieres pelear en un ring con las reglas del Kick Boxing y además entrenas en un gimnasio de Kick boxing, vas a tener que modificar la forma de dar las patadas.

Una patada de Kick Boxing que pretende llegar a impactar con la tibia, es mucho más corta que una patada que pretende impactar con la zona dura del empeine. Además, las patadas de Kick Boxing al lanzarse con un giro completo de cadera tienen mucha potencia pero son mucho más lentas. Lo que ocurre es que la tibia cuando impacta hace mucho más daño.

Entonces, dependerá de cada uno y de cada situación de combate (lógicamente el que haga Kick Boxing utilizará las patadas de Kick Boxing) el que se anteponga la velocidad de una patada a la potencia y en otros casos al contrario.

Mi experiencia es únicamente en combates de Taekwondo, de Full Contact y combates sin reglas de Krav Maga, y te puedo decir que en todos ellos consigo patear sin acercarme y consigo mantener la distancia cuando quiero mantenerla. He hecho algún seminario de Kick Boxing pero aunque no he peleado nunca en Kick Boxing si que he jugueteado un poco con algun Kick Boxer y te puedo decir que también le lleganban las patadas en distancia. Y volvemos a lo de siempre, "Todo depende del luchador" si me pones delante a un kick boxer de 90 kg poco podré hacer con un peso de 67 kg.

Por cierto ¿Un taekwondista no sabe hacer Low kicks o qué?

Saludos!!

The Last Dragon
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Mad
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Mensaje por Mad »

The Last Dragon escribió:Es muy fácil volarle la cara a un tío de una patada antes de que te meta un crochet (comprobado)
:lol: :lol: :lol: :lol:
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The Last Dragon
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Mensaje por The Last Dragon »

BUSHIDO WARRIOR:

Tu no has probado en tus carnes una buena patada de Taekwondo!!! No sé con quien jugueteaste pero desde luego no estoy hablando de Taekwondo Olímpico y de marcar puntos.

Por cierto he tumbado a varios tipos en la calle con vaqueros y zapatos puestos....

Saludos!!!

The Last Dragon
ivan
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contesta

Mensaje por ivan »

Por cierto ¿Un taekwondista no sabe hacer Low kicks o qué?
Dilo tú, ya que tú eres quien dice lo que sabe y lo que no sabe cada uno.
Top Wan
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Mensaje por Top Wan »

[Tocahuevos]
The Last Dragon escribió:Por cierto he tumbado a varios tipos en la calle con vaqueros y zapatos puestos....
Yo también... dando puñetazos, codazos, rodillazos, batazos.... :vamp:


Es muy fácil volarle la cara a un tío de una patada antes de que te meta un crochet (comprobado)

También es muuy fácil volarle a un tío la cara de un puñetazo antes de que te meta una patada (comprobado)

[/Tocahuevos]

En mi opinión, las patadas de TKD son patadas de TKD, las de karate son de karate, y las de kick son de kick. Simplemente son diferentes. Al variar el método de ejecución y la zona de impacto, yo diría que unas son más aplicables que otras dependiendo de la situación.

Top Wan
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djin
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Mensaje por djin »

En, fin. Como practicante de TKD y Kick (aunque de esto último hace poco tiempo) creo que este post me incumbe por partida doble.

1. Pensar que puedes obviar el grappling y las patadas porque eres una maquinon boxeando es estúpido. Pensar que puedes obviar los puños y las piernas porque eres un maquinon en grappling es estúpido. Pensar que puedes obviar los puños y el grappling porque eres un maquinon pateando es estúpido también.

2. Decir que los kickers no saben patear es una falacia (Mi profesor de kick patea infinitamente mejor que yo).

3. Despreciar a algún forero/artistas marcial/deportista (de contacto) y a alguién en general por tener una visión diferente de la tuya es lo segundo más estúpido que se puede hacer.

4. Creerte superior a los demás por practicar un estilo X (léase bjj, hapkido, win tsun, muay thai, TKD o sevillanas) es lo más estúpido que se puede hacer.

5. La unión de las dos anteriores es SÍNTOMA INEQUIVOCO de estupidez.

Lo siento pero a veces se me calienta la sangre.

PD: Decir que un practicante de TKD no tiene una ventaja con las piernas al empezar kick es discutible (tanto como decir que un boxeador no tiene una ventaja con los puños, o que alguien de judo no tiene ventajas al empezar en bjj). Quizá cambien algunos matices pero el fondo se mantiene. Este es el único punto sobre el que acepto debatir.

PD2: Cada vez estoy más convencido de mi firma.
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Týr
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Mensaje por Týr »

Es muy fácil volarle la cara a un tío de una patada antes de que te meta un crochet (comprobado).


Lamento contradecir tu experiencia, pero no ha habido una sola ocasión en la que eso me haya sucedido. Ni una sola.

Todas y cada una de las ocasiones en las que, personalmente o como espectador, se han enfrentado un tipo pateando y otro haciendo solamente "manos" (fantástico ejercicio, por cierto), el pateador ha visto como sus golpes eran absorbidos por la guardia del boxeador, mientras que él no podía hacer nada por detener el avance del otro.
J
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Madre de Dios......

Mensaje por J »

Te has cubierto de gloria Last Dragon.
De vez en cuando hay posts chorras despreciando disciplinas, diciendo "mi kung fu es el mejor", pero que la autoría de una sandez de estas dimensiones, recaiga en un forero de tu veteranía es algo realmente inusual. En fin..."cosas veredes..."
¿Se te ha ocurrido pensar que si un kick boxer lanza más patadas bajas que altas puede deberse, no a su incapacidad para estas últimas si no porque las bajas son más prácticas? (por razones evidentes de velocidad y vulnerabilidad)
Tu osadía está evidentemente, dictada por la inconmensurable ignorancia que destilan tus comentarios.
¿Patadas lentas, pocas y mal ejecutadas?Y ,¿dices que has visto muchos combates? ande?, ein? ande? (posteriormente, te contradices exceptuando a los tailandeses) Vamos a ver, entonces,¿ la culpa es del luchador o del arte marcial o deporte ?
Que estemos así a estas alturas....
Saludos.
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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

darle vueltas a este asunto es un ejercicio tonto.

el dragon esta convencido de lo suyo y punto, siempre lo ha demostrado asi, por lo tanto es igual que intenteis explicar nada de nada.

de todas las respuestas me quedo con la de djin.


saludetes!!!!
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Týr
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Mensaje por Týr »

En fin, los que habláis así es porque quizás no habéis visto o experimentado el pateo de un especialista en piernas y creéis que a todos les cuesta un minuto levantar la pierna hasta la cara del contrario....


Habiendo compartido algún entrenamiento con Javier Benito, no diría yo que no sé lo que es una buena patada de TKD. De todos modos, mi crítica la hago extensible a toda clase de patadas: sencillamente, no es posible mantener a raya a base de patadas a un oponente que sabe cubrirse. Tarde o temprano, el otro cierra la distancia.

Pasa lo mismo que un 'grappler' vs. 'striker': si el primero quiere cerrar la distancia, lo hará. Aunque se coma algún golpe en el proceso (y, a menos que uno sea Tyson o tenga mucha, mucha, mucha suerte, no es posible evitar el 'clinch').
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chiquitin
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Mensaje por chiquitin »

The Last Dragon escribió:¿Pero de verdad decis que los Kick boxers patean igual que un Taekwondista??? Por eso después de tragarte 30 combates de kick boxing sólo has conseguido ver uno o dos high kicks y mal hechos por cierto.
No se que combates habras visto, la verdad, no lo se... pero desde luego no de los medianamente decentes que se ven habitualmente por Barcelona.. por cierto, el dia 21 tienes oportunidad de ver si sabemos o no usar las piernas (a parte de los low-kicks)

Mira , Lasty, parate un momento a pensar antes de hacer la bola mas gorda... parate un momento... tienes a unos cuantos foreros, con mas experiencia que tu (y no solo por la edad), con mas mundo marcial que tu y con mas camino andado... piensa un momento si quizas, y solo quizas :

1 No estas en lo correcto
2 No expresas con correccion lo que nos quieres decir
3 Lo estas haciendo en un tono estupido e insultante.

Solo piensatelo, compañero... que me caes bien, c**o, no me hagas el bobo ahora!... recuerda que VG no lo haria (o si? :-? )
The Last Dragon escribió:Es muy fácil volarle la cara a un tío de una patada antes de que te meta un crochet (comprobado).
No se con quien habras probado tu temible tecnica dinamitera-jamonera... pero de tu peso te presento un par de chavalitos que llevan no mas de 12 meses en lo del kick.... y pruebas (recuerda que estas hablando de la aplicacion de una y otra tecnicas de competicion en un ring)
The Last Dragon escribió:Mira Mirko Cro Cop los KOs que hace mediante patadas, ¿porqué? simplemente porque tiene una técnica de piernas impecable que le ha dado su entrenamiento en Taekwondo. No se trata de ignorancia, se trata de hechos que se demuestran contínuamente.
Como los k.o. por pierna de Ernesto Hoost (thai), Bonjasky (thai), Kaman (kick), Cordoba (kick) ... A proposito, ¿dirias que las patadas que usa Mirko son de taekwondo o de kicker?... no se, no se
The Last Dragon escribió:En fin, los que habláis así es porque quizás no habéis visto o experimentado el pateo de un especialista en piernas y creéis que a todos les cuesta un minuto levantar la pierna hasta la cara del contrario....
YO he hecho guantes con un sub-campeon del mundo de taekwondo... y realmente su tecnica de pierna es excelente.... lo que no varia para que deba ADECUARLA a la disciplina oportuna... con eso quiero decir que debe variar la distancia, el recorrido, la zona de golpeo, la posicion de salida y de recogida.... entonces ¿estamos hablando de la misma tecnica de pateo? yo creo que no... lo que si tiene es la explosividad, coordinacion y nocion de la distancia de pierna mucho mas desarrollados de lo normal (recuerda que es un tio excepcional incluso entre los propios taekwondokas)... Y he comprobado que los low-kicks, los middles a la contra y el bloqueo-respuesta... le entran (o entraban , ahora esta muchiiisimo mas bregado y tiene un nivel de kick realmente alto)
The Last Dragon escribió:Mi experiencia es únicamente en combates de Taekwondo, de Full Contact y combates sin reglas de Krav Maga, y te puedo decir que en todos ellos consigo patear sin acercarme y consigo mantener la distancia cuando quiero mantenerla.
Pero cuando hablas de patadas a la distancia... hablas de "tocar" o de "impactar".... es algo diferente .. si se trata de "ahhhhh, te he tocadoooo.... a que no me coges, chincha rabiña"...pues vale, pero si lo que quieres es tocar sus defensas y GANAR el combate... ¿me permitiras que lo dude?
The Last Dragon escribió:Por cierto he tumbado a varios tipos en la calle con vaqueros y zapatos puestos....
Pues si que has mejorado desde la ultima vez que nos vimos ¿recuerdas?.... mira que nos conocemos, no pongo en duda tu capacidad de combate... pero la calle, como sabes, es otro rollo.
MiguelTKD escribió:En fín, este tema se repite como las morcillas de mi pueblo y no merece la pena volver a sacarlo otra vez porque los TKDokas vamos a decir que es mejor el TKD y los kick boxers que es mejor el Kick y así hasta la infinidad
Me parece que no van por ahi los tiros... no creo que se intente decir tal o cual es MEJOR... solo que Lasty ha errado a la hora escoger la forma y el fondo... tu dirias que los kickers no tienen ni idea de tirar patadas (solo el low-kick)? ... se que no, porque eres un tio respetuoso y cabal... de eso va el tema, de respeto e informacion.
Bushido_warrior escribió:Teneis un problema gordimo, no sabeis concebir los puños, son muy efectivos. El taekwondo olimpico que se ve ahora es un jueguecito de tocar con los pies en el cuerpo, pero que sinceramente no pasa de un juego. Y el dia que los de TKD os tengais k pegar en la calle con un pantalon vaquero, vereis como "los lowkicks de mierda" no sirven para nada", y que es mejor dar tres giros en el aire antes de dar una patada
Tampoco te equivoques generalizando tu!!! ... venga hombre, que sabemos mas que todo eso ¿no?... cuando quieras te presento a dos o tres maquinones del taekwondo, con mogollon de años en puertas de los locales mas jodidos de Bcn... a uno le he visto hacer volar a un elemento chungo de unos 80 kilitos, varios metros de un mondolio a los morros (y con tejanos)... no subestimes a nadie por lo que practica, porque ESTAMOS HARTOS de repetir que lo que importa es EL QUIEN y el COMO, no EL QUE se entrena ¿no?

Vamos, vamos.... no generalizemos que la liamos
Chiquitin
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