sustituir press banca barra por molestias

[DAMARPO]

Juan, en serio..no te lleves mal rato. Piensa una cosa, tú no te das cuenta de que si todo fuera tan facil como propones siempre, " palo de escoba, descarga del 5% sobre el 85% de la RM, empieza con la 5x5", etc etc, no andariamos invirtiendo dinero en formaciones?

Es que no te das cuenta de que lo que tu hagas para ti mismo, con lo que quieras, NO SIRVE, como regla general, en serio, si es que yo creo que no lo piensas....

Reflexiona un poco sobre el tema escoba, y si te interes te paso documentacion para que (tambien) te metas ya a trabajar con valoraciones de rangos si quieres...pero en serio, es que muchas veces clama al cielo que te quedes. tan tranquilo diciendo cosas que sabes perfectamente que no tienes los conocimientos necesarios para decir "si no duele es problema de la carga"

Mira, sabes cuál es la diferencia entre dolor funcional y disfuncional?
Sabes por qué duele cuando haycarga y cuando no? Sabes evaluar el ROM de un hombro?

Y jo me vengas con que has visto o leido anda.....

A mi aqui me gustaria escuchar un poco la experiencia de alguno que se que tiene mas afinidad contigo que yo, para que lo entendieras.....

[Dieguito_hsc]

Adri-g yo tuve (y si no presto atención aun tengo) molestias en el hombro a la hora de realizar press banca en la multi-power tambn (si, ya se que la odias un poco por aqui, pro hablo de lo que hay, no de lo que deberia ser), mi problema venia del agarre y de la posición del banco, me explico:

- Hacia un agarre demasiado ancho (por lo menos para mi morfologia), empecé a colocar las manos menos abiertas, tan solo un poco mas de la anchura de los hombros, esto lo noté mucho. Pro cuidado, porque si cierras demasiado el agarre es posible que al bajar la barra quede un angulo entre antebrazo y brazo de menos de 90º, ten cuidado con esto que si este angulo es demasiado pequeño puede haber problemas de codo.

-El banco lo colocaba demasiado "metido" debajo de la barra, osea que al sentarme la barra me quedaba cerca de la barbilla, y por lo tanto los brazos respecto al torso demasiado abiertos. Lo corregí colocando el banco de manera que la barra me kedara a la altura de la parte baja del pectoral.

He de decir que yo, al realizar press banca en multipower (en peso libre el cuerpo me permite bajar mas), no bajo la barra asta que me toque el pecho, sino que evito que los codos me bajen mucho de la altura de los hombros...

Respecto a lo que hablais de consultar especialistas, yo lo he hecho varias veces por distintas molestias/lesiones, con mayor o menor satisfacción, pro no me parece que Juan weider haya dicho ninguna locura al decir que debemos "escuchar" nuestro cuerpo...

Y lo que le decis de que tiene que recomendar con responsabilidad, si, totalmente de acuerdo, pro el que lee lo que recomienda Juan o cualquiera ha de tener en cuenta que solo son opiniones o recomendaciones, puntos de vista, nunca verdades absolutas, para verdades absolutas indiscutibles a contratar entrenador personal, y a lo mejor ni eso.

Saludosss y pazzzzzz

[DAMARPO]

si, totalmente de acuerdo, pro el que lee lo que recomienda Juan o cualquiera ha de tener en cuenta que solo son opiniones o recomendaciones, puntos de vista, nunca verdades absolutas, para verdades absolutas indiscutibles a contratar entrenador personal, y a lo mejor ni eso.

Estamos de acuerdo en que el que pregunta busca en muchos casos una respuesta a su problema?
Entonces joe...yo no me meto en temas de alimentación (y creo estoy capacitado) simplemente por que no se lo suficiente, y para eso hay gente que sabe mucho más que yo.

En muchísimos casos, mis recomendaciones no van a ser escuchadas seguro, por que no son respuestas rápidas del tipo "haz esto y ya" (sólo tienes que leerme).

También es cierto que esto es un foro, vale, pero joe...demosle un poquito de calidad, evitando hacer comentarios sobre los que no se tienen conocimientos.


Las respuestas tipo "hay que escuchar, a mi me funciona...." sólo dejan a la luz que se quiere opinar, porque si, haciendo uso del derecho a opinar, pero que da lo mismo si no se sabe, sólo es cuestión de opinar.


Pues vale, eso quieres? Pues entonces, sólo tienes que ponerme en ignorados, ya que yo almenos, cuando alguien viene a preguntar al foro, prefiero que le responda gente que sabe.

[Dieguito_hsc]

Pues vale, eso quieres? Pues entonces, sólo tienes que ponerme en ignorados, ya que yo almenos, cuando alguien viene a preguntar al foro, prefiero que le responda gente que sabe.

No, solo quiero aumentar mi sabiduría y compartir la poca que tengo con los demás, si te fijas en mis mensajes siempre añado "en mi opinión" o "ami me sirvió..." nunca pongo "soy ingeniero biomecanico..." ni "hazme caso a mi que se de que va esto..."

De echo, ami si alguien me expone la síntesis de las proteínas como un libro de química muy bn, si ademas se entiende mejor aun, pro si me habla de su experiencia personal en ese tema, mucho mejor (experiencia personal en el campo de la síntesis de proteínas un poco chungo jejeej pro en lesiones por ejemplo si )

En resumen, que las experiencias de alguien SON INNEGABLES , en todo caso pueden ser malinterpretadas por otros o por el mismo, y que el que lee algo de este foro a de saber que es un foro libre y gratuito, así que sirve como PUNTO DE VISTA, luego que cada uno se saque sus propias conclusiones (o que contrate a un especialista que SI QUE TIENE UNA RESPONSABILIDAD LEGAL).

Relax tiooooo , es un foro de OPINIÓN, no es un foro de expecialistas o un foro profesional (aunque sin duda hay auténticos expertos ).

[finitolopez]

Siento meterme en este hilo, pero me gustaría dar mi opinión (si se me permite).

Creo que estais en lo cierto de querer dar una calidad al foro, pero recordad que como dice Dieguito, la experiencia y las vivencias también son interesantes y no se deben vetar. Es más creo que deberían ser lo principal en este tipo de foros. Pues internet proporciona una gran oportunidad para eso mismo...compartir experiencias, cotejarlas, criticarlas positivamente y modificarlas.

En cualquier caso, cada uno tiene su opinión, no sólo en un tema concreto, sino más aún sobre los objetivos principales del foro. No se debe hostigar otras maneras ni pensamientos.

[cyberclon]

Siento meterme en este hilo, pero me gustaría dar mi opinión (si se me permite).

Creo que estais en lo cierto de querer dar una calidad al foro, pero recordad que como dice Dieguito, la experiencia y las vivencias también son interesantes y no se deben vetar. Es más creo que deberían ser lo principal en este tipo de foros. Pues internet proporciona una gran oportunidad para eso mismo...compartir experiencias, cotejarlas, criticarlas positivamente y modificarlas.

En cualquier caso, cada uno tiene su opinión, no sólo en un tema concreto, sino más aún sobre los objetivos principales del foro. No se debe hostigar otras maneras ni pensamientos.

Completamente de acuerdo, pero hay una gran diferencia entre:

- A mi me dolia el hombro, baje la carga y me dejo de doler. (Experiencia personal)

Y

- Baja la carga, si no duele es que tenias demasiado peso. (Diagnostico del problema)

Las experiencias personales son muy validas, respetables y necesarias si quieres. Pero dar un diagnostico sin tener la información adecuada ni la formación adecuada es una irresponsabilidad (y una falta de profesionalidad terrible si lo hace un profesional).

Esta claro que hay que escuchar al cuerpo, pero yo creo que cuando alguien pregunta en el foro porque le duele algo y no sabe que hacer es que ya ha escuchado al cuerpo, sino no preguntaría, digo yo. Este tipo de cosas son las que hacen que los médicos no hagan ni puñetero caso a un deportista y que no quieran ver a un entrenador ni en pintura. Porque tenemos los santos coj*nes de decirle a alguien "bah, no es nada, eso también me pasa a mi, descansa y luego sigues tirando" o "si con menos peso no te duele no es nada". Luego pasada la treintena vienen las hernias, las tendinosis (que no tendinitis), los cartílagos desgastados y el baile de médicos, cuando si hubiéramos escuchado mas al medico y menos al cuerpo igual no era necesario.

El cuerpo se estropea con una facilidad pasmosa, y la mayoría de las veces lo hace con nocturnidad y alevosía. Como deportistas solo tenemos en mente la lesión aguda, me torcí un pie y me duele, pero de la lesión crónica pasamos como de la mierda, hoy me duele y en los 6 meses siguientes no y no le hago caso porque "no era nada", pero luego vuelve a doler, y con el paso del tiempo acabará doliendo todos los días y no sabremos porque.

En el foro hay alguien que lleva ya 2 meses de fisioterapia antes de empezar a entrenar conmigo, y no había dolor, ni molestias. Yo no voy a decir quien es por respeto, pero si el quiere seguro que os puede dar su opinión sobre esto.

[Sabre]

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La experiencia y las vivencias también son interesantes y no se deben vetar. Es más creo que deberían ser lo principal en este tipo de foros. Pues internet proporciona una gran oportunidad para eso mismo...compartir experiencias, cotejarlas, criticarlas positivamente y modificarlas.

El conocimiento salido de las experiencias personales de unos aficionados ( yo incluído ) es menor que el conocimiento de los que dedican su vida a estudiar el tema. Si esas experiencias fueran la principal fuente del foro, sería peor a largo plazo, podríamos estar un año haciendo algo que no duele, y al final acabar lesionados.

Lo que no debe pasar es que la gente se enfade porque otros piensen distinto, sean pros o aficionados.

[Dieguito_hsc]

Esta claro que hay que escuchar al cuerpo, pero yo creo que cuando alguien pregunta en el foro porque le duele algo y no sabe que hacer es que ya ha escuchado al cuerpo, sino no preguntaría, digo yo.

Llevo cuatro dias en el foro, pro no paro de preguntar dudas y pedir consejo, de hecho ayer abrí un post para que me recomendaseis algún ejercicio de calentamiento para evitar lesiones de hombro, ahora bien, que pida consejo no significa que vaya a hacer caso sistemáticamente a lo que cualquier forero ponga, de echo, no solo pido consejo aquí, sino que miro mas info por otras paginas de internet y pregunto a algun coleguilla.

Osea, que las respuestas del resto de foreros a mis preguntas, las tengo en cuenta en mayor o menor medida según me gusten mas o menos, pro no espero de este foro tener a 50 fisioterapeutas licenciados a mi servicio (vaya lujazo seria ese), solo espero que se comparta información, opinión y experiencia, SIEMPRE OBRANDO DE BUENA FÉ, claro está, yo ya veré como actúo después.

[Dieguito_hsc]

Lo que no debe pasar es que la gente se enfade porque otros piensen distinto, sean pros o aficionados.

Aménnnnnnnnnn hermanoooooooooooo

[Dieguito_hsc]

Por lo que veo, el problema está en lo que cada uno espera del foro, yo conque no se me engañe a conciencia y no se pongan sandeces extremas y por supuesto no se me insulte estaré muy agradecido con todos vosotros.

Ahora bien, si la mayoría de foreros cree que esta filosofía va a perjudicar la calidad del foro, yo cierro el pico, que llevo aqui cuatro dias

[cyberclon]

Ahora bien, si la mayoría de foreros cree que esta filosofía va a perjudicar la calidad del foro, yo cierro el pico, que llevo aqui cuatro dias

Para nada. Todas las opiniones son bienvenidas. Pero quien vierte una opinion debe aceptar que esta sea criticada y rebatida si alguien no la considera correcta.

[finitolopez]

Yo creo que con talante y modulando opiniones ("yo he hecho esto...es así"), pero también replicas ("no eres un profesional, guarda tus opiniones que pueden lesionar a la gente"), con todo esto, repito, se puede llegar a una muy buena convivencia. Es cuestión de calibrar cómo se dice, no lo que se dice.

En el fondo, todos estamos diciendo cosas razonables.

[Dieguito_hsc]

Voy a poner un ejemplo:

yo desde luego, tengo mas dudas que soluciones, pro antes le e dicho a adri-g que yo solucioné un problema similar al suyo cerrando el agarre, colocando el banco de manera que la barra me quedará a la altura de la parte baja del pecho y no bajando hasta abajo en la ejecución.

Esta "propuesta" o "recomendación" o como la queráis llamar la he hecho basándome en mi experiencia personal (ami me dio buen resultado=obrar de buena fé), pro yo, en su día, decidí hacer esas correcciones basándome en artículos de revistas y otras fuentes de internet, que se supone que ellos si que son profesionales (por ejemplo recuerdo que lo del agarre mas cerrado en press banca lo vi en sporlife.es).

Con esto quiero decir que hasta el mas cateto puede tener buena información, pro que si no fuese así, con contrastar con un verdadero profesional vale

Es que este royo se puede extrapolar a la vida misma ajja, todo el mundo opina y todo el mundo sabe de muchas cosas, pro somos nosotros mismos los que debemos sacar conclusiones...

[DAMARPO]

Al final fijaos lo que se consigue, más respuestas hacia algo que no tiene nada que ver con el tema.Como siempre con esta persona....porque es el único caso, conozco foreros que tienen muchísima experiencia entrenando y no hablan de lo que no saben, porque no olvidemos una cosa, experiencia tenemos todos, conocimientos reales y actualizados,a lo mejor no todos...

Pero vamos, que al final teneís razón (y no me enfado, me la sopla realmente) la culpa es realmente mía, por querer tener un sitio donde poder charlar con un mínimo de coherencia.

Yo dejé un tiempo el foro por lo mismo, por que estaba hasta las narices que cada vez que le replicaba pasara esto, victimismo y lloreras.

Y digo más, hay muchos, pero muchos foreros que están hasta las narices de estos comportamientos (supongo que lo mismo que alguno estará hasta los huevos de que yo le replique) pero pasan de él (porque saben que de una manera u otra entraremos al trapo-disculpa Cyber que te meta- y cambiaremos la versión) y simplemente le ignoran, cosa que si a lo mejor más de uno se pronunciara en público, a lo mejor se daría cuenta de que no es personal, pero que su respuesta es siempre la misma.

yo conque no se me engañe a conciencia y no se pongan sandeces extremas

Decir que el problema es de la carga cuando se hace con un palo de escoba y no duele, lo es.
Lo de engañar a conciencia,para nada,no creo que tenga mala fe, es una cuestión de ego, de querer demostrar que se sabe, pero no. Un quiero y no puedo.

Si el reclama su derecho a opinar lo que le de la gana, yo reclamo el mío a contestar, por las mismas razones, estamos en un foro público,no?

Y ya te anticipo, esto no será la última vez, así que decidme vosotros que queréis que haga, porque visto está que triunfan más sus lloros que la coherencia de estar calladito (porque al final,en todas las discusiones, ha tocado reconocer que está equivocado, revísta posts si tienes una tarde aburridita)

A ver si de una vez tengo que dejar de dar explicaciones (porque lo siguiente es atacar por público y privado diciéndome que tengo intereses económicos detras) por favor.


Tú hablas de lo que no sabes?

("no eres un profesional, guarda tus opiniones que pueden lesionar a la gente")

Y acaso no es lo que se le ha dicho?

De todos modos, no es cuestión de eso, es simplemente que NO ME CREO, repito, NO ME CREO, eso de "escuchar a tu cuerpo", no me creo que una persona pueda "autoevaluarse" en cuestión de saber si tiene o no una lesión.

Y no me lo creo porque llevo más de 1000 horas de formación en eso mismo, dentro y fuera de España, viendo cómo analizando el movimiento de la gente (y aquí al menos hay 2-3 foreros que lo han sufrido) se ve que donde no parecía que había, haylo....

No me lo creo, y por otro lado, no me creo que todo el mundo pueda saber de todo, sólo basado en la experiencia. Que este hombre ha pasado del "sistema alemán" a saber cómo valorar el ROM del hombro doloroso en 2 años, y yo llevo una burrada para entender que es pinzamiento del hombro puede ser la corredera biccipital del biceps,que en flexión de codo, con una anteriorización escapular, duele, y se enmascara bajo un problema de hombro cuando la solución consiste en trabajar desde la flexión de codo.

Por que si eso es así:
1.-Soy gilipollas
2.-Soy un inepto

Y leyendo esto, pues hombre, lo seré....

Ahora, eso si, luego, cuando todo el mundo no encuentra solución, acudimos al profesional, verdad? (me refiero a también la cantidad de privados que se reciben preguntando por temas concretos) eso si, ahora sí, cuando ya la "experiencia" ya.....como que no....

Es que este royo se puede extrapolar a la vida misma ajja, todo el mundo opina y todo el mundo sabe de muchas cosas, pro somos nosotros mismos los que debemos sacar conclusiones...

Si, pero si a ti te cierran la boca 3 o 4 veces, qué haces?
Y otra cosa, si yo te digo que no es esa la solución, porque no sabes de dónde viene el problema (has pensado en lo que he comentado dos líneas más arriba?) vas a decir que es una persecución?

[Dieguito_hsc]

A ver, veo que esto viene de mucho antes, así que si puedo esta será mi ultima intervención al respecto...

Si tu realmente te as currado tanto tu formación, eso se vera por si solo, no te preocupes por otras personas, desde luego yo me he dado cuenta enseguida de que sabes de lo que hablas.

Si realmente hay alguien que con sus consejos puede llegar a perjudicar a los demás, al no pagar ni un euro por leer este foro, YO CREO que no podemos reprochar nada (dentro de unos limites de coherencia), simplemente hacemos caso o no, a nuestra elección.

Y finalmente, tienes razón, el pobre adri-g sigue herido del hombro y aguantando discusiones