El Tai Chi Chuan en la actualidad
Moderadores: moderador suplente, admin
-
Antonio Leyva
- Forero Vicioso
- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Antonioooo... Tira de Neigong que es más barato.
¿Me estás dando a entender que en la próxima ocasión que "crucemos manos" para el solaz y esparcimiento del respetable público, habrá contacto pleno, sin protecciones ni más restricciones...?
¡Me pido primer para aplicar cualquier técnica!. (Sra. de don Jordi, no admitiré ninguna reclamación si tras esta primera técnica su esposo nunca más se levanta, o no vuelve a ser el mismo...
).
Ahora en serio, el "realismo" en la aplicación técnica es un problema sin solución, o mejor dicho, cualquier solución suscita nuevos problemas.
Si trabajamos sin contacto, nuestra técnica nunca se pone a prueba. Si practicamos con contacto, pero el contrario no se resiste, entonces nuestro entrenamiento nos capacita como matones y verdugos, pero no como luchadores.
Si trabajamos con contacto y resistencia, las lesiones llegan antes de empezar a estar calientes.
Si para empezar a conseguir un poco de seguridad, mantenemos el contacto y la resistencia, pero eliminamos las técnicas más peligrosas, falseamos nuestro entrenamiento, al privarnos de valiosas "armas" y sobre todo, al practicar con la constancia de que dichas técnicas no nos serán aplicadas.
Para mi hay unas pocas soluciones, parciales todas ellas y que en parte, minimizan los incomvenientes. El primero, practicar "neigong", o lo que es o mismo, fortalecer el cuerpo mediante entrenamiento interno. Dos problemas. Primero que es un método lento. Segundo que es difícil cuantificar su eficacia. ¡Ah! y tercero ¿alguien conoce a algún experto que esté dispuesto a enseñarlo supervisando el proceso?...
El segundo es practicar con compañeros que conoces y de los que puedes estar seguro que soportarán lo que les hagas y que no sobrepasarán tus límites de resistencia (un riñón, ojo, hueso, etc, tienen una resistencia incrementable pero finita...).
Por último, entrenar de vez en cuando con prtecciones, aunque dudo que para ciertas cosas sirvan de mucho. Para dejarlo un poco más claro, contra luxaciones y proyecciones (amén de cierta clase de golpes), no hay protecciones que sirvan de nada, luego el entrenamiento con las mismas, no ofrece todas las medidas de seguridad que en un DDCC, que por su reglamentación, lo tienen más sencillo (y que si se saltan las reglas, tienen el mismo problema con las protecciones).
Por último, está el método más completo para comprobar el realismo de nuestras técnicas. Se trata de ir a la puerta de de una discoteca y nada más llegar, liarte a hostias con quien sea. Tendrás oportunidad de practicar contra porteros, amigos, camareros..., aunque existe la remota posibilidad de que nos hagan algo de daño...
, eso si, seguro que el resto de implicados no tendrá repararos en en ser "realista contigo".
Antonio.
¿Me estás dando a entender que en la próxima ocasión que "crucemos manos" para el solaz y esparcimiento del respetable público, habrá contacto pleno, sin protecciones ni más restricciones...?
¡Me pido primer para aplicar cualquier técnica!. (Sra. de don Jordi, no admitiré ninguna reclamación si tras esta primera técnica su esposo nunca más se levanta, o no vuelve a ser el mismo...
).Ahora en serio, el "realismo" en la aplicación técnica es un problema sin solución, o mejor dicho, cualquier solución suscita nuevos problemas.
Si trabajamos sin contacto, nuestra técnica nunca se pone a prueba. Si practicamos con contacto, pero el contrario no se resiste, entonces nuestro entrenamiento nos capacita como matones y verdugos, pero no como luchadores.
Si trabajamos con contacto y resistencia, las lesiones llegan antes de empezar a estar calientes.
Si para empezar a conseguir un poco de seguridad, mantenemos el contacto y la resistencia, pero eliminamos las técnicas más peligrosas, falseamos nuestro entrenamiento, al privarnos de valiosas "armas" y sobre todo, al practicar con la constancia de que dichas técnicas no nos serán aplicadas.
Para mi hay unas pocas soluciones, parciales todas ellas y que en parte, minimizan los incomvenientes. El primero, practicar "neigong", o lo que es o mismo, fortalecer el cuerpo mediante entrenamiento interno. Dos problemas. Primero que es un método lento. Segundo que es difícil cuantificar su eficacia. ¡Ah! y tercero ¿alguien conoce a algún experto que esté dispuesto a enseñarlo supervisando el proceso?...
El segundo es practicar con compañeros que conoces y de los que puedes estar seguro que soportarán lo que les hagas y que no sobrepasarán tus límites de resistencia (un riñón, ojo, hueso, etc, tienen una resistencia incrementable pero finita...).
Por último, entrenar de vez en cuando con prtecciones, aunque dudo que para ciertas cosas sirvan de mucho. Para dejarlo un poco más claro, contra luxaciones y proyecciones (amén de cierta clase de golpes), no hay protecciones que sirvan de nada, luego el entrenamiento con las mismas, no ofrece todas las medidas de seguridad que en un DDCC, que por su reglamentación, lo tienen más sencillo (y que si se saltan las reglas, tienen el mismo problema con las protecciones).
Por último, está el método más completo para comprobar el realismo de nuestras técnicas. Se trata de ir a la puerta de de una discoteca y nada más llegar, liarte a hostias con quien sea. Tendrás oportunidad de practicar contra porteros, amigos, camareros..., aunque existe la remota posibilidad de que nos hagan algo de daño...
, eso si, seguro que el resto de implicados no tendrá repararos en en ser "realista contigo".Antonio.
Esta claro que todas estas formas de combate tienen sus pegas e inconvenientes, pero para mi compensan las virtudes y siempre es preferible a no practicar combate
Si no se practica nunca combate el choque puede ser brutal en el caso de que sea necesario llegar algun dia ese punto, he conocido unos cuantos expertos y altos grados en artes marciales que en su primera experiencia en este tipo de combate toda su sapiencia se diluia en segundos
Para mi este tipo de entreno seria como nadar en una piscina climatizada que no es lo mismo que si tiran en un mar bravo pero sin duda estaras mas preparado que si nunca hasa tocado el agua
Hay grupos como el Taikiken (version japonesa del yi quan en pocas palabras) que practicaban combate libre a puño limpio, aunque las clases no estaban muy llenas
Sobre las luxaciones y demas es totalmente factible, sino preguntar a los practicantes de MMA, si te pillan palmeas y punto aunque obviamente puede haber accidentes, en cuanto a la intensidad del sparring logicamente sera progresiva, y en el caso de pleno contacto ante un compañero de entrenamientro tocado nadia se va a cebar (en alusión al comentario de damita sobre el casco y el higado)
como bien apuntaba Uno esto no debe degenerar en una pseudopractica de TCC/sanda o FCTCC
estaria bien que se tomara como un elemento mas como la forma, el tui shou o las aplicaciones, ralmente rehabilitaria la imagen que del TCC tiene muchos de nuestros colegas marciales
un saludo
Si no se practica nunca combate el choque puede ser brutal en el caso de que sea necesario llegar algun dia ese punto, he conocido unos cuantos expertos y altos grados en artes marciales que en su primera experiencia en este tipo de combate toda su sapiencia se diluia en segundos
Para mi este tipo de entreno seria como nadar en una piscina climatizada que no es lo mismo que si tiran en un mar bravo pero sin duda estaras mas preparado que si nunca hasa tocado el agua
Hay grupos como el Taikiken (version japonesa del yi quan en pocas palabras) que practicaban combate libre a puño limpio, aunque las clases no estaban muy llenas
Sobre las luxaciones y demas es totalmente factible, sino preguntar a los practicantes de MMA, si te pillan palmeas y punto aunque obviamente puede haber accidentes, en cuanto a la intensidad del sparring logicamente sera progresiva, y en el caso de pleno contacto ante un compañero de entrenamientro tocado nadia se va a cebar (en alusión al comentario de damita sobre el casco y el higado)
como bien apuntaba Uno esto no debe degenerar en una pseudopractica de TCC/sanda o FCTCC
estaria bien que se tomara como un elemento mas como la forma, el tui shou o las aplicaciones, ralmente rehabilitaria la imagen que del TCC tiene muchos de nuestros colegas marciales
un saludo
Joder!!! siempre llego tarde a los mensajes y ya habeis dicho lo que yo iba a decir!! Vivis pegados al ordenador o que?
Lo que pasa con esto, voviendo al tema del principio, es que en occidente somos unos FRIKIS, y nos pensamos que lo mejor está en las culturas antiguas rodeadas de un misticismo que ya da repelús. Ahora nos venden que los chinos hace miles de años tomaban soja para mantener los fitosteroles y demás chuminiflautis en orden.... PRINGAOS, los chinos comian soja porque era lo que tenían, igual que comen arroz y cualquier cosa que pillan (sino mirad la cantidad de materias curiosas que tiene la medicina china)
Los viejos no pueden hacer wushu moderno, porque no pueden, como ejercicio hacen taiji, otros hacen bailes de salón, otros gimnasia simple y directa.... que pasa, que los bailes de salón son terapeuticos?? puede que si, o puede que no, pero mola cantidad tener un arte "milenario" (en realidad no mucho más de 300 años) que solo se hace en oriente y que es la hostia de curativo........... y encima vende que te cagas a los pseudo- hippyes- freaks- naturistas -vegetarianos o como se llamen, y otra cosa no, pero los chinos si saben de negocio.....
Y el yoga es de todo menos un medio de mantener la salud, un Yogui serio va por otros caminos.
Lo que pasa con esto, voviendo al tema del principio, es que en occidente somos unos FRIKIS, y nos pensamos que lo mejor está en las culturas antiguas rodeadas de un misticismo que ya da repelús. Ahora nos venden que los chinos hace miles de años tomaban soja para mantener los fitosteroles y demás chuminiflautis en orden.... PRINGAOS, los chinos comian soja porque era lo que tenían, igual que comen arroz y cualquier cosa que pillan (sino mirad la cantidad de materias curiosas que tiene la medicina china)
Los viejos no pueden hacer wushu moderno, porque no pueden, como ejercicio hacen taiji, otros hacen bailes de salón, otros gimnasia simple y directa.... que pasa, que los bailes de salón son terapeuticos?? puede que si, o puede que no, pero mola cantidad tener un arte "milenario" (en realidad no mucho más de 300 años) que solo se hace en oriente y que es la hostia de curativo........... y encima vende que te cagas a los pseudo- hippyes- freaks- naturistas -vegetarianos o como se llamen, y otra cosa no, pero los chinos si saben de negocio.....
Y el yoga es de todo menos un medio de mantener la salud, un Yogui serio va por otros caminos.
Cebarte con el compañero no ( si no se deja) ...Más bien me refería a que te tienes que acostumbrar a encajar los impactos con el casco, y estos varían según el compi de turno, asi que si estás entrenando series de tres golpes, como puñetazo-patada-rodilla, por ejemplo, y no has calibrado bien como encajar el puñetazo sin aturdirte demasiado, normalmente te comes la patada y la rodilla...con mucha gente no te van a hacer daño, pero otros se emocionan, yo entre ellos, y a veces van más fuerte de lo que quisieran...o más deprisa de lo que te esperas y te han largao las tres técnicas sin que te de tiempo a decir Help! 
Damita ( que lo dice porque ella se comió las tres cuando todavía era pequeña e inocente.
)
...Más bien me refería a que te tienes que acostumbrar a encajar los impactos con el casco, y estos varían según el compi de turno, asi que si estás entrenando series de tres golpes, como puñetazo-patada-rodilla, por ejemplo, y no has calibrado bien como encajar el puñetazo sin aturdirte demasiado, normalmente te comes la patada y la rodilla...con mucha gente no te van a hacer daño, pero otros se emocionan, yo entre ellos, y a veces van más fuerte de lo que quisieran...o más deprisa de lo que te esperas y te han largao las tres técnicas sin que te de tiempo a decir Help! Damita ( que lo dice porque ella se comió las tres cuando todavía era pequeña e inocente.
)Un dia un practicante Friki de taiji me enseñó un libro que se había comprado de taiji, en el salían occidentales haciendo las posiciones (muy mal por cierto) y al final unas fotos de unos viejos chinos haciendo formas en china. El viejo llevaba unos guantes blancos (rollo mago)y un abrigo.
Él me comenta: - Has visto, lo hacen con guantes-
Yo contesto:- es que el invierno de Beijing es muy frio-
Y me responde: -Ah! pensaba que se lo ponian por la pureza del acto-
esto pensé yo.
Como se nota que no se conoce lo cutres que son los chinos, que incluso en la calle más comercial de Shanghai (una de las ciudades más modernas del mundo) los ves paseando con pijama a las 6 de la tarde!!
Él me comenta: - Has visto, lo hacen con guantes-
Yo contesto:- es que el invierno de Beijing es muy frio-
Y me responde: -Ah! pensaba que se lo ponian por la pureza del acto-
esto pensé yo.Como se nota que no se conoce lo cutres que son los chinos, que incluso en la calle más comercial de Shanghai (una de las ciudades más modernas del mundo) los ves paseando con pijama a las 6 de la tarde!!