Una verdad como un templo, aplicable a todas las federaciones de todos los deportes y deams cosas federables.O sea, no hay nada claro. Excepto esto: $$$$$$$$$$$
NUEVA LEY DEL DEPORTE CON RESPECTO AL KUNG-FU WU-SHU
Moderadores: moderador suplente, admin
En Kung-Fu de Karate,con respecto al Tai Chi han optado:
-Las personas que estan tituladas en Kung Fu y saben Tai Chi que lo enseñen.
En la demanda exterior,solo el que quiere Tai Chi,viene el problema ya que no podria en la mayoria de los casos realizar el Programa de Examen,que es general para todos.
¿Podriais dar sugerencias?.
Disculpar mi ignorancia,se como se puede aprender Tai Chi (recibiendo clases),pero en la actualidad hay algun tipo de titulacion?,se funciona a nivel asociativo?,alrededor del Tai Chi todo es gratuito?(excepto recibir clases como es logico),debe de de tener su propio Departamento en alguna Federacion manteniendose al margen Kung Fu y Wu Shu?,no exite un Departamento de Tai Chi por que ya se considera dentro de Wu Shu y Kung Fu,por lo que no es necesaria ninguna titulacion especifica de Tai Chi?.
Un saludo.
-Las personas que estan tituladas en Kung Fu y saben Tai Chi que lo enseñen.
En la demanda exterior,solo el que quiere Tai Chi,viene el problema ya que no podria en la mayoria de los casos realizar el Programa de Examen,que es general para todos.
¿Podriais dar sugerencias?.
Disculpar mi ignorancia,se como se puede aprender Tai Chi (recibiendo clases),pero en la actualidad hay algun tipo de titulacion?,se funciona a nivel asociativo?,alrededor del Tai Chi todo es gratuito?(excepto recibir clases como es logico),debe de de tener su propio Departamento en alguna Federacion manteniendose al margen Kung Fu y Wu Shu?,no exite un Departamento de Tai Chi por que ya se considera dentro de Wu Shu y Kung Fu,por lo que no es necesaria ninguna titulacion especifica de Tai Chi?.
Un saludo.
¿Podriais dar sugerencias?.
Hola:
¿Sugerenecias?
Pues a ver, a bote pronto y sin pensármelo mucho.
1-No organizar cursos de titulación con una duración inferior a tres años (que creo que es lo mínimo necesario para alcanzar un cinto negro medianamente decente). Dar titulaciones en un tiempo menor quiere decir formar a profesionales mediocres, con un conocimiento limitado y representaría la sentencia de muerte para un Wushu de calidad
2-No convalidar titulaciones a cintos negros de otras artes marciales a no ser que cumplan un entrenamiento no inferior a tres años en Wushu. No sirve de nada absolutamente tener un sexto Dan de Judo (por ejemplo) para realizar medianamente bien una forma básica de Nanquan, y menos para poder pelear en Sanda. Esto es aplicable para cualquier arte marcial de origen no chino.
3-Convalidar GRATUITAMENTE el grado de cinto negro a cualquier profesor de Wushu moderno o tradicional que lo solicite y presente públicamente su nivel (mediante examen de formas ,combate, teoría, etc.)
4-Convalidar GRATUITAMENTE el grado de cinto negro a cualquier profesor de Wushu moderno o tradicional que demuestre ante un comité de evaluación haber realizado actuaciones favorables para las AAMM chinas como publicar libros, organizar demostraciones o campeonatos, haber participado en eventos internacionales de competición etc.
5-Publicar en la página oficial de la Fejyda el PROGRAMA COMPLETO de formación de profesorado de Wushu Norte, Sur, Interno y Sanda. No dejar a los aspirantes a cinto negro de Wushu en la ignorancia, puesto que se está dando la situación de algunas personas que ya han pagado su inscripción a cursos de titulación y todavía no saben cual va a ser el temario ni cuándo van a realizarse los exámenes
6-Permitir que profesores con mucha experiencia puedan optar a exámenes superiores al cinto negro primer “dan” (por ejemplo, tercero cuarto o quinto) y que puedan acreditar su nivel en el propio estilo mediante examen de formas, combate, teoría, etc. Así se evitaría la situación ridícula en la que un profesor con más de veinticinco años de experiencia y habilidad en todas las formas de sus estilo, armas, técnicas de combate y estrategia, filosofía, teoría del Wushu, historia, etc., tuviese que hacer un curso de 30 horas para aprender la forma de 24 (que eadmás no es de su estilo) para poder presentarse a un examen de primer dan.
7-¿Sigo o hay suficientes sugerencias? Tengo más
En fin, que para mí, insisto, no hay voluntad (aunque haya gente que esté currando de corazón) y sí que hay mucho interés económico de por medio. He estado pensando en qué obligaría a algún profesor a sumarse a esta serie de incongruencias y he optado por tres factores: poder, prestigio y dinero. El primero lo descarto, porque no se lo creería nadie; el segundo, lo descarto, porque creo que hoy por hoy tienen más prestigio algunas escuelas “tradicionales”, y la tercera... Ah, poderoso caballero es Don Dinero.
¿Habría alguna dificultad en poner en práctica alguna de las sugerencias que he aportado?
Gracias y un saludo
Jordi
Hola:
¿Sugerenecias?
Pues a ver, a bote pronto y sin pensármelo mucho.
1-No organizar cursos de titulación con una duración inferior a tres años (que creo que es lo mínimo necesario para alcanzar un cinto negro medianamente decente). Dar titulaciones en un tiempo menor quiere decir formar a profesionales mediocres, con un conocimiento limitado y representaría la sentencia de muerte para un Wushu de calidad
2-No convalidar titulaciones a cintos negros de otras artes marciales a no ser que cumplan un entrenamiento no inferior a tres años en Wushu. No sirve de nada absolutamente tener un sexto Dan de Judo (por ejemplo) para realizar medianamente bien una forma básica de Nanquan, y menos para poder pelear en Sanda. Esto es aplicable para cualquier arte marcial de origen no chino.
3-Convalidar GRATUITAMENTE el grado de cinto negro a cualquier profesor de Wushu moderno o tradicional que lo solicite y presente públicamente su nivel (mediante examen de formas ,combate, teoría, etc.)
4-Convalidar GRATUITAMENTE el grado de cinto negro a cualquier profesor de Wushu moderno o tradicional que demuestre ante un comité de evaluación haber realizado actuaciones favorables para las AAMM chinas como publicar libros, organizar demostraciones o campeonatos, haber participado en eventos internacionales de competición etc.
5-Publicar en la página oficial de la Fejyda el PROGRAMA COMPLETO de formación de profesorado de Wushu Norte, Sur, Interno y Sanda. No dejar a los aspirantes a cinto negro de Wushu en la ignorancia, puesto que se está dando la situación de algunas personas que ya han pagado su inscripción a cursos de titulación y todavía no saben cual va a ser el temario ni cuándo van a realizarse los exámenes
6-Permitir que profesores con mucha experiencia puedan optar a exámenes superiores al cinto negro primer “dan” (por ejemplo, tercero cuarto o quinto) y que puedan acreditar su nivel en el propio estilo mediante examen de formas, combate, teoría, etc. Así se evitaría la situación ridícula en la que un profesor con más de veinticinco años de experiencia y habilidad en todas las formas de sus estilo, armas, técnicas de combate y estrategia, filosofía, teoría del Wushu, historia, etc., tuviese que hacer un curso de 30 horas para aprender la forma de 24 (que eadmás no es de su estilo) para poder presentarse a un examen de primer dan.
7-¿Sigo o hay suficientes sugerencias? Tengo más
En fin, que para mí, insisto, no hay voluntad (aunque haya gente que esté currando de corazón) y sí que hay mucho interés económico de por medio. He estado pensando en qué obligaría a algún profesor a sumarse a esta serie de incongruencias y he optado por tres factores: poder, prestigio y dinero. El primero lo descarto, porque no se lo creería nadie; el segundo, lo descarto, porque creo que hoy por hoy tienen más prestigio algunas escuelas “tradicionales”, y la tercera... Ah, poderoso caballero es Don Dinero.
¿Habría alguna dificultad en poner en práctica alguna de las sugerencias que he aportado?
Gracias y un saludo
Jordi
Por cierto:
Respecto a tu segunda pregunta, evidentemente el Taiji es una rama del Wushu, pero DEBE tener obligatoriamente un sub-departamento específico (igual que Sanda o Bajiquan, por ejemplo).
¿O es que sacarme el título de cinto negro de Wushu federativo (¿en cinco semanas?) va a habilitarme para dar clases de calidad en Tanglangquan, Baguazhang, Pak-Mei, Henan Xinyi Liuhequan o espada de Wudang?
Yo, sinceramente, lo dudo mucho. Estamos hablando de “deporte”: formas obligatorias de Changquan, formas obligatorias de Nanquan, formas obligatorias de armas, formas obligatorias de Taijiquan pero ¿Y los estilos clásicos? ¿Y los sistemas tradicionales?
En fin. Hay demasiado ruido de fondo y no hay voluntad de presentar de forma transparente el temario, los objetivos, los nombres de los cargos directivos y su experiencia en Wushu...
Venga, hasta luego
Jordi
Respecto a tu segunda pregunta, evidentemente el Taiji es una rama del Wushu, pero DEBE tener obligatoriamente un sub-departamento específico (igual que Sanda o Bajiquan, por ejemplo).
¿O es que sacarme el título de cinto negro de Wushu federativo (¿en cinco semanas?) va a habilitarme para dar clases de calidad en Tanglangquan, Baguazhang, Pak-Mei, Henan Xinyi Liuhequan o espada de Wudang?
Yo, sinceramente, lo dudo mucho. Estamos hablando de “deporte”: formas obligatorias de Changquan, formas obligatorias de Nanquan, formas obligatorias de armas, formas obligatorias de Taijiquan pero ¿Y los estilos clásicos? ¿Y los sistemas tradicionales?
En fin. Hay demasiado ruido de fondo y no hay voluntad de presentar de forma transparente el temario, los objetivos, los nombres de los cargos directivos y su experiencia en Wushu...
Venga, hasta luego
Jordi
Jordi,deduzco por tus sugerencias que los tiempos para conseguir el cinto negro,debe ser el mismo por el que se examinan en Kung Fu,un minimo de 3 años para Primer Nivel,exceptuando ciertas personas que por su curriculum podrian optar a un nivel superior (esto es logico y en cualquier organizacion se debe tener en cuenta).
En el caso concreto de Kung Fu,los aspirantes se examinan de su estilo,tradicionales o modernos,pudiendose acoplar a la normativa de examenes,siendo lo mas logico que se realizara una normativa de examen para Tai Chi.
Crees que hay gente capacitada en España para desarrollarla?
Crees que existe un interes real de los profesionales de Tai Chi por pertenecer a una Federacion?
En cualquier Titulacion de Kung Fu,no se especifica estilo,sencillamente Cinturon Negro de Kung Fu,no siendo viable poner Cinturon Negro de Kung Fu Tai Chi,ya que no se pone C.N.de Kung Fu Win Chun o Hun Gar,por lo que me hago una pregunta,¿la gente de Tai Chi aceptaria un titulo generico que solo ponga Kung Fu?.
Para que tenga una progresion y afianzamiento el Tai Chi en Kung Fu (no en Wu Shu,el cual ya conocemos su posicionamiento),se puede reducir en un principio a:
-Un programa hasta el maximo nivel.
-El programa sea publico.
-Normativa de examen especifica de Tai Chi.
Un saludo.
En el caso concreto de Kung Fu,los aspirantes se examinan de su estilo,tradicionales o modernos,pudiendose acoplar a la normativa de examenes,siendo lo mas logico que se realizara una normativa de examen para Tai Chi.
Crees que hay gente capacitada en España para desarrollarla?
Crees que existe un interes real de los profesionales de Tai Chi por pertenecer a una Federacion?
En cualquier Titulacion de Kung Fu,no se especifica estilo,sencillamente Cinturon Negro de Kung Fu,no siendo viable poner Cinturon Negro de Kung Fu Tai Chi,ya que no se pone C.N.de Kung Fu Win Chun o Hun Gar,por lo que me hago una pregunta,¿la gente de Tai Chi aceptaria un titulo generico que solo ponga Kung Fu?.
Para que tenga una progresion y afianzamiento el Tai Chi en Kung Fu (no en Wu Shu,el cual ya conocemos su posicionamiento),se puede reducir en un principio a:
-Un programa hasta el maximo nivel.
-El programa sea publico.
-Normativa de examen especifica de Tai Chi.
Un saludo.
Mira, lo de técnico deportivo en Wu-Shu, en Karate o en Judo o en lo que sea me parece una tontería, sobre todo en Wu-Shu, ya que existen multitud de estilos y en China se estudia como una carrera universitaria y aún esta se queda corta para la extensión de lo que implica la palabra Wu-Shu.
Lo que deberían realizar es un curso genérico para formación de monitores de cualquier arte marcial, con conceptos de educación física, primeros auxilios, etc.
A este curso de monitores se podría acceder habiendo alcanzado el cinturón negro en la correspondiente federación y acreditando al mínimo tres años de entrenamiento.
Es decir, la formación Marcial la pone la federación y el resto de los conceptos que los califique el propio estado... uno puede que no tenga ni puta idea de artes marciales, pero que por lo menos no vaya destrozando alumnos.
Después de varios años entrenando te puedes dar cuenta de que tu arte marcial no es ni mucho menos lo que debería ser y esto te sentará muy mal ... pero una lesión de rodilla (por ejemplo) por una mala forma de estirar es terrible.
Lo que deberían realizar es un curso genérico para formación de monitores de cualquier arte marcial, con conceptos de educación física, primeros auxilios, etc.
A este curso de monitores se podría acceder habiendo alcanzado el cinturón negro en la correspondiente federación y acreditando al mínimo tres años de entrenamiento.
Es decir, la formación Marcial la pone la federación y el resto de los conceptos que los califique el propio estado... uno puede que no tenga ni puta idea de artes marciales, pero que por lo menos no vaya destrozando alumnos.
Después de varios años entrenando te puedes dar cuenta de que tu arte marcial no es ni mucho menos lo que debería ser y esto te sentará muy mal ... pero una lesión de rodilla (por ejemplo) por una mala forma de estirar es terrible.
Si, si ya se que están contemplados... los he contemplado en varias federaciones (no solo en las que tu mencionas). Lo que digo es que NO deberían ser las federaciones las que den estos conceptos, por ser independiente del arte marcial que practiques... se deberían centrar en el aspecto de los grados y dejar los diplomas aparte.
Así se evitaría tanto fraude en algo que realmente si es importante para evitar lesiones, si quieren regalar cinturones, que los regalen (como se hace en todas partes, me refiero a los grados honoríficos y tal). Pero los diplomas para la gente que va a dar clase ¡¡eso es un peligro y debería estar controlado por un organismo mayor!!
Supongo que de un arte marcial a otro, se pueden centrar más en unos aspectos que en otros de EF ... pero vamos, nada que no se pueda anexar al supuesto temario general para monitores de AAMM ... es más que incluso estaría bien que todo monitor conociera las particularidades de otras artes marciales importantes.
¿Que pasa, que si yo me saco el Diploma de Técnico Deportivo especialidad N , y luego quiero dar clases de Artes Marciales especialidad X, me tengo que repetir el curso para el otro arte marcial?¿Que diferencias habría?¿Cuanto me van a soplar por la convalidación?
¿¿No sería mejor PARA EL PROFESOR un diploma general y luego los grados avalados por la Federación?? Claro que sí, pero las federaciones perderían mucha pasta con la "Titulitis".
Esta semana viene Larry Tatum a España, xq no le preguntan los de Karate que tal va su departamento de Kenpo y que los instructores de la LTKKA no valen para nada por que pertenecen a una asociación y lo del intrusismo laboral y demás?
¡¡Es más, vamos a denunciarle por estar dando un curso sin estar colegiado por el organismo que apoya el CSD!!
¡¡Venga les podemos coger a todos juntos mientras dan el seminario!!
Así que supongo que eso de que "no existe" tampoco hará referencia a la FEKWTQ
Venga, deja a la gente que se informe un poquito, que para hacer publicidad ya está el buzoneo. La información está allí, al alcance de todos y el que no quiera que le engañen se puede informar.
Así se evitaría tanto fraude en algo que realmente si es importante para evitar lesiones, si quieren regalar cinturones, que los regalen (como se hace en todas partes, me refiero a los grados honoríficos y tal). Pero los diplomas para la gente que va a dar clase ¡¡eso es un peligro y debería estar controlado por un organismo mayor!!
Supongo que de un arte marcial a otro, se pueden centrar más en unos aspectos que en otros de EF ... pero vamos, nada que no se pueda anexar al supuesto temario general para monitores de AAMM ... es más que incluso estaría bien que todo monitor conociera las particularidades de otras artes marciales importantes.
¿Que pasa, que si yo me saco el Diploma de Técnico Deportivo especialidad N , y luego quiero dar clases de Artes Marciales especialidad X, me tengo que repetir el curso para el otro arte marcial?¿Que diferencias habría?¿Cuanto me van a soplar por la convalidación?
¿¿No sería mejor PARA EL PROFESOR un diploma general y luego los grados avalados por la Federación?? Claro que sí, pero las federaciones perderían mucha pasta con la "Titulitis".
Esta semana viene Larry Tatum a España, xq no le preguntan los de Karate que tal va su departamento de Kenpo y que los instructores de la LTKKA no valen para nada por que pertenecen a una asociación y lo del intrusismo laboral y demás?
¡¡Es más, vamos a denunciarle por estar dando un curso sin estar colegiado por el organismo que apoya el CSD!!
¡¡Venga les podemos coger a todos juntos mientras dan el seminario!!
En cuanto a esto, creo que en la sentencia sobre la Fed de Kick-boxing lo dejan todo muy claro. No se a que te refieres diciendo que "no es viable legalmente" ... pero ten cuidado como respondes a esto, que si dices que es ilegal, tú te la puedes buscar ¡¡que además ya hay precedente judicial!!. Es más, no es solamente que la FEKWTQ se encuentre Registrada en el MI, también tiene la patente de su nombre registrada. ;DLink,me referiero a la larga F.Kung Fu Wu Shu Tai Chi........
Cada persona toma el camino que mas le apetezca.....sobre todo cuando empiezas estas cosas no le interesan....te empiezas a informar cuando llevas tiempo en las AAMM.
Cuando me refiero al intrusismo,no hay que sacarlo de contexto,solo cuando se intenta representar una entidad que no existe o no es viable legalmente.
Así que supongo que eso de que "no existe" tampoco hará referencia a la FEKWTQ
Venga, deja a la gente que se informe un poquito, que para hacer publicidad ya está el buzoneo. La información está allí, al alcance de todos y el que no quiera que le engañen se puede informar.
Mikavikos,deduzco por tus palabras que estas en la FEKWTQ,ya que conoces hasta lo de la patente,por lo que deduzco que conoceras personalmente a quien la fundo y dirige,lo que no comprendo es como la defiendes,para hacer eso hay que tener pelotas...........
El Kenpo,en Karate estaran muy a gusto haciendo sus campeonatos,sacandose sus titulaciones y demas.
El señor que nombras que da el curso de kenpo,me parece estupendo,como me parece estupendo que te cobre por el curso,que te de un diploma de asistencia,que te hagas socio de su asociacion previo pago de cuota,etc......
Todo es parecido,segun como se mire,pero prefiero tener mis titulos y los de mi gente de una Federacion que por lo menos se lo que es y lo que hay...........que a la LUGF,FAEKGE,FRLIXF,UKKA,IKKA,USKAS,ETC.,que no se lo que son.
De esto ultimo quedan excluidas las asociaciones serias y respetables.
Espero que en mis palabras no encuentres malestar,recelo e incluso antipatia ya que no siento ninguna amenaza ni por Federaciones (entiendase Judo y Karate) ni por ninguna Asociacion.
Un saludo.
El Kenpo,en Karate estaran muy a gusto haciendo sus campeonatos,sacandose sus titulaciones y demas.
El señor que nombras que da el curso de kenpo,me parece estupendo,como me parece estupendo que te cobre por el curso,que te de un diploma de asistencia,que te hagas socio de su asociacion previo pago de cuota,etc......
Todo es parecido,segun como se mire,pero prefiero tener mis titulos y los de mi gente de una Federacion que por lo menos se lo que es y lo que hay...........que a la LUGF,FAEKGE,FRLIXF,UKKA,IKKA,USKAS,ETC.,que no se lo que son.
De esto ultimo quedan excluidas las asociaciones serias y respetables.
Espero que en mis palabras no encuentres malestar,recelo e incluso antipatia ya que no siento ninguna amenaza ni por Federaciones (entiendase Judo y Karate) ni por ninguna Asociacion.
Un saludo.
Hola
Hector
Perdona por la tardanza en contestar; no me referia a la Licenciatura en INEF, sino a lo que etaxys deja traslucir; "solo los Diplomados por la FEJYDA podrán dar clases de Tai Chi de forma legal"; y lo que yo digo es que puede que esto, si el Gobierno así lo regula será cierto; pero para aquellos entes que dependan del Gobierno, y que en sus requisitos lo soliciten. Mi ejemplo del CAP era solo para aclarar que "ese" es el requisito para poder opositar (aparte de la Titulación Oficial de Licenciado) para los Organismos Oficiales de Enseñanza; pero dicho requisito no lo necesito para los Organismos No Oficiales; y recordemos que en la mayoría de los lugares que se dan clases de Tai Chi no son Oficiales, como máximo son Empresas Subcontratadas (Empresas Privadas) por Organismos Públicos, y estas todos sabemos que con sacar beneficios es suficiente.
Y siguiendo en este hilo; si para lo único que me beneficiará el pertenecer a la FEJYDA, va a ser el obtener el requisito para poder dar clases Oficiales (Titulo Técnico Deportivo) para que quiero perder el tiempo. Me parece que no se puede prohibir (por ley) presentarse a ningún puesto a nadie con la Titulación Oficial requerida (sólo son validos Titulos Oficiales, no privados como es la FEJYDA) es decir, a ningun Técnico Deportivo, aunque no haya practicado Tai Chi en su vida, se le podrá prohibir acceder a dicho puesto. Se podrá dar el caso que las clases de Tai Chi dependientes de Entes Públicos esten copadas por Técnicos Deportivos, que tras conseguir el puesto de trabajo, impartan "Tai Chi" despúes de documentarse en algún libro.
Perdón por el ladrillo.
Un saludo.
Hector
Perdona por la tardanza en contestar; no me referia a la Licenciatura en INEF, sino a lo que etaxys deja traslucir; "solo los Diplomados por la FEJYDA podrán dar clases de Tai Chi de forma legal"; y lo que yo digo es que puede que esto, si el Gobierno así lo regula será cierto; pero para aquellos entes que dependan del Gobierno, y que en sus requisitos lo soliciten. Mi ejemplo del CAP era solo para aclarar que "ese" es el requisito para poder opositar (aparte de la Titulación Oficial de Licenciado) para los Organismos Oficiales de Enseñanza; pero dicho requisito no lo necesito para los Organismos No Oficiales; y recordemos que en la mayoría de los lugares que se dan clases de Tai Chi no son Oficiales, como máximo son Empresas Subcontratadas (Empresas Privadas) por Organismos Públicos, y estas todos sabemos que con sacar beneficios es suficiente.
Y siguiendo en este hilo; si para lo único que me beneficiará el pertenecer a la FEJYDA, va a ser el obtener el requisito para poder dar clases Oficiales (Titulo Técnico Deportivo) para que quiero perder el tiempo. Me parece que no se puede prohibir (por ley) presentarse a ningún puesto a nadie con la Titulación Oficial requerida (sólo son validos Titulos Oficiales, no privados como es la FEJYDA) es decir, a ningun Técnico Deportivo, aunque no haya practicado Tai Chi en su vida, se le podrá prohibir acceder a dicho puesto. Se podrá dar el caso que las clases de Tai Chi dependientes de Entes Públicos esten copadas por Técnicos Deportivos, que tras conseguir el puesto de trabajo, impartan "Tai Chi" despúes de documentarse en algún libro.
Perdón por el ladrillo.
Un saludo.
Yo no soy de la IKKA, pero por si no sabes lo que es, ... pues yo te lo explico. Fue y es la asociación de donde han salido TODOS los maestros importantes de Kenpo Karate. Ed. Parker, Larry Tatum, Jeff Speakman ... etc, etc. Todos los Kenpoistas deberíamos guardarles un respeto y estar atentos a lo que dicen estos maestros pues son el verdadero referente marcial y no el departamento de la FEK (yo esto no se ni lo que es, porque nisiquiera aparece en su web). ¿Me vas a negar también esto?
En fin mira, yo lo de las Federaciones lo voy a dejar ya a parte, que yo este foro lo uso para otras cosas y como a mi no me paga ninguna pues no voy a hacer más publicidad (ni buena ni mala) sobre ninguna. Y menos aún para el Wu-Shu que no es lo que practico, pero lo que tu dices no afecta solo al wu-shu, por lo que veo.
Ahora me gustaría que me contestaras a las preguntas formuladas en mi anterior post:
En fin mira, yo lo de las Federaciones lo voy a dejar ya a parte, que yo este foro lo uso para otras cosas y como a mi no me paga ninguna pues no voy a hacer más publicidad (ni buena ni mala) sobre ninguna. Y menos aún para el Wu-Shu que no es lo que practico, pero lo que tu dices no afecta solo al wu-shu, por lo que veo.
Ahora me gustaría que me contestaras a las preguntas formuladas en mi anterior post:
Creo que esto es mucho más importante que la competencia federativa y me gustaría que me dieras tu opinión.Si, si ya se que están contemplados... los he contemplado en varias federaciones (no solo en las que tu mencionas). Lo que digo es que NO deberían ser las federaciones las que den estos conceptos, por ser independiente del arte marcial que practiques... se deberían centrar en el aspecto de los grados y dejar los diplomas aparte.
Así se evitaría tanto fraude en algo que realmente si es importante para evitar lesiones, si quieren regalar cinturones, que los regalen (como se hace en todas partes, me refiero a los grados honoríficos y tal). Pero los diplomas para la gente que va a dar clase ¡¡eso es un peligro y debería estar controlado por un organismo mayor!!
Supongo que de un arte marcial a otro, se pueden centrar más en unos aspectos que en otros de EF ... pero vamos, nada que no se pueda anexar al supuesto temario general para monitores de AAMM ... es más que incluso estaría bien que todo monitor conociera las particularidades de otras artes marciales importantes.
¿Que pasa, que si yo me saco el Diploma de Técnico Deportivo especialidad N , y luego quiero dar clases de Artes Marciales especialidad X, me tengo que repetir el curso para el otro arte marcial?¿Que diferencias habría?¿Cuanto me van a soplar por la convalidación?
¿¿No sería mejor PARA EL PROFESOR un diploma general y luego los grados avalados por la Federación?? Claro que sí, pero las federaciones perderían mucha pasta con la "Titulitis".
Hola
Pero veamos algunas cosas:
Comunicado Oficial (CSD):23-9-2002
"Las disciplinas de "Kung-Fu", "Wu-Shu", "Tai-Chi" y "Qi-GOng", no están entre las reconocidas en el catálogo oficial de enseñanzas deportivas de régimen especial del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, y por tanto, ninguna federación o institución, hoy por hoy, puede impartirlas con carácter oficial. (Carecen de regulación oficial)"
O sea que no vendaís el cuento de oficialidad o gobierno, que vuestras enseñanzas en Tai Chi son igual de Privadas que el resto.
En ningún caso se puede hablar de la Disciplina de Tai Chi; ya que no está reconocida como tal por el CSD:
Comunicado Oficial (CSD):30-9-2002
Muy Sr. Nuestro:
En relación con la consulta que nos hace, sobre la posible creación de una Federación deportiva de Wushu Kungfu, le informamos de lo siguiente:
-La disciplina de "wu-shu" está actualmente adscrita a la Federación Española de Judo.
-La disciplina de "kung-fu" está actualmente adscrita a la Federación Española de Karate.
Esto implica que, en el momento actual, la selección de equipos nacionales se efectúa, en cada caso, a través de estas dos Federaciones ya existentes."
Para nada se habla del Tai Chi; así que cualquier Federación que cumpla los siguientes requisitos:
"CRITERIOS DEPORTIVOS:
-existencia de Federación internacional, reconocida por el Comité Olímpico Internacional y con suficiente implantación en el entorno europeo y mundial
-interés deportivo nacional o internacional de la modalidad o disciplina
-existencia de competiciones de ámbito internacional con un número significativo de practicantes...
-implantación en España..
-reconocimiento por el CSD de la modalidad deportiva
-viabilidad económica de la nueva Federación
REQUISITOS LEGALES
-acta fundacional, ante Notario, suscrita por al menos 65 clubes deportivos, radicados, por lo menos, en 6 Comunidades Autónomas; o bien, Acta fundacional ante Notario suscrita directamente, por un mínimo de 9 Federaciones deportivas de ámbito autonómico
-certificados de los clubes, constatando que la Asamblea general de cada uno, autoriza a su Presidente para formar parte de la Junta gestora de la Federación nueva
-documentación acreditativa de que se cuenta con el apoyo de, al menos, el 50% de los clubes de tal modalidad, inscritos en los correspondientes registros deportivos autonómicos...
-Proyecto de Estatutos....
-Acuerdo del CSD aprobando la nueva federación...
-Inscripción en el CSD"
y fuese reconocida como Federación de Tai Chi; (ya que solo se permite una Federación Deportiva en España) todos los Diplomas Privados emitidos por la FEJYDA ó por la FEK, dejarían de ser "legales", bajo el concepto de "legal" de etaxys
Me imagino que dichas Federaciones rezaran porque esto no ocurra.
¿Quienes son los examinadores de la FEJYDA, los que han obtenido los Danes de la siguiente manera?
http://www.rfejudo.com/circular/cir2002/cifej053.html
Por último para aclarar ciertos puntos, aunque este referido a la Comunidad Autonoma de Cataluña, tras una consulta sobre este tema a la Escuela de Deportes de dicha Comunidad (imagino que el Organismo Oficial Catalan) por una persona, la contestación fue la siguiente (no me atrevo a traducirlo, si alguien es tan amable):
http://www.taijiquan.info/federaciontaichi.htm
"Els cursos de formació de Tècnic en l'Esport, en període transitori, s'organitzen per part de l'Escola Catalana de l'Esport o de les Federacions esportives amb autorització administrativa del Consell Català de l'Esport. Actualment el Tai-Txi, consultat el Registre de clubs i entitats esportives del Consell Català de l'Esport, no es cap disciplina ni especialitat, ni modalitat esportiva. Per tant segons la normativa del Ministerio de Educación, Cultura i Deporte, no es poden desenvolupar cursos de Tècnic en l'Esport en Període Transitori.
Escola Catalana de l'Esport"
Y en la misma página se concluye con lo siguiente:
"Las únicas prácticas físico - deportivas cuya enseñanza está regulada de forma oficial son aquellas que están reconocidas como disciplinas o modalidades deportivas por el Consejo Superior de Deportes. El resto de prácticas se pueden desarrollar de forma libre al amparo de la Constitución y de acuerdo a legislaciones más genéricas sobre las enseñanzas no regladas en tanto que contratos privados.
El Tai Chi Chuan no es ninguna disciplina, ni modalidad, ni especialidad deportiva según consulta realizada a la Escola Catalana d'Esport.
Por tanto no hay una Federación reconocida por el Consejo Superior de Deportes de Tai Chi Chuan ni ésta práctica está incluida como modalidad o especialidad en alguna de las Federaciones reconocidas.
En Cataluña el organismo regulador relacionado con el Gobierno Autónomo tampoco reconoce esta práctica como susceptible del desarrollo de Cursos de Formación de Técnicos Deportivos.
Por tanto no es que no existan enseñanzas 'oficiales' sino que en este momento simplemente no ha lugar a que se desarrollen al menos en Cataluña puesto que cada Comunidad Autónoma tiene ciertas potestades sobre el desarrollo Normativo en materia de Educación y Deporte.
Los responsables de iniciativas que difunden la 'oficialidad' de su enseñanza sobre Tai Chi Chuan o bien son negligentes o bien no son honestos."
Un slaudo.
Pero veamos algunas cosas:
Comunicado Oficial (CSD):23-9-2002
"Las disciplinas de "Kung-Fu", "Wu-Shu", "Tai-Chi" y "Qi-GOng", no están entre las reconocidas en el catálogo oficial de enseñanzas deportivas de régimen especial del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, y por tanto, ninguna federación o institución, hoy por hoy, puede impartirlas con carácter oficial. (Carecen de regulación oficial)"
O sea que no vendaís el cuento de oficialidad o gobierno, que vuestras enseñanzas en Tai Chi son igual de Privadas que el resto.
En ningún caso se puede hablar de la Disciplina de Tai Chi; ya que no está reconocida como tal por el CSD:
Comunicado Oficial (CSD):30-9-2002
Muy Sr. Nuestro:
En relación con la consulta que nos hace, sobre la posible creación de una Federación deportiva de Wushu Kungfu, le informamos de lo siguiente:
-La disciplina de "wu-shu" está actualmente adscrita a la Federación Española de Judo.
-La disciplina de "kung-fu" está actualmente adscrita a la Federación Española de Karate.
Esto implica que, en el momento actual, la selección de equipos nacionales se efectúa, en cada caso, a través de estas dos Federaciones ya existentes."
Para nada se habla del Tai Chi; así que cualquier Federación que cumpla los siguientes requisitos:
"CRITERIOS DEPORTIVOS:
-existencia de Federación internacional, reconocida por el Comité Olímpico Internacional y con suficiente implantación en el entorno europeo y mundial
-interés deportivo nacional o internacional de la modalidad o disciplina
-existencia de competiciones de ámbito internacional con un número significativo de practicantes...
-implantación en España..
-reconocimiento por el CSD de la modalidad deportiva
-viabilidad económica de la nueva Federación
REQUISITOS LEGALES
-acta fundacional, ante Notario, suscrita por al menos 65 clubes deportivos, radicados, por lo menos, en 6 Comunidades Autónomas; o bien, Acta fundacional ante Notario suscrita directamente, por un mínimo de 9 Federaciones deportivas de ámbito autonómico
-certificados de los clubes, constatando que la Asamblea general de cada uno, autoriza a su Presidente para formar parte de la Junta gestora de la Federación nueva
-documentación acreditativa de que se cuenta con el apoyo de, al menos, el 50% de los clubes de tal modalidad, inscritos en los correspondientes registros deportivos autonómicos...
-Proyecto de Estatutos....
-Acuerdo del CSD aprobando la nueva federación...
-Inscripción en el CSD"
y fuese reconocida como Federación de Tai Chi; (ya que solo se permite una Federación Deportiva en España) todos los Diplomas Privados emitidos por la FEJYDA ó por la FEK, dejarían de ser "legales", bajo el concepto de "legal" de etaxys
Me imagino que dichas Federaciones rezaran porque esto no ocurra.
¿Quienes son los examinadores de la FEJYDA, los que han obtenido los Danes de la siguiente manera?
http://www.rfejudo.com/circular/cir2002/cifej053.html
Por último para aclarar ciertos puntos, aunque este referido a la Comunidad Autonoma de Cataluña, tras una consulta sobre este tema a la Escuela de Deportes de dicha Comunidad (imagino que el Organismo Oficial Catalan) por una persona, la contestación fue la siguiente (no me atrevo a traducirlo, si alguien es tan amable):
http://www.taijiquan.info/federaciontaichi.htm
"Els cursos de formació de Tècnic en l'Esport, en període transitori, s'organitzen per part de l'Escola Catalana de l'Esport o de les Federacions esportives amb autorització administrativa del Consell Català de l'Esport. Actualment el Tai-Txi, consultat el Registre de clubs i entitats esportives del Consell Català de l'Esport, no es cap disciplina ni especialitat, ni modalitat esportiva. Per tant segons la normativa del Ministerio de Educación, Cultura i Deporte, no es poden desenvolupar cursos de Tècnic en l'Esport en Període Transitori.
Escola Catalana de l'Esport"
Y en la misma página se concluye con lo siguiente:
"Las únicas prácticas físico - deportivas cuya enseñanza está regulada de forma oficial son aquellas que están reconocidas como disciplinas o modalidades deportivas por el Consejo Superior de Deportes. El resto de prácticas se pueden desarrollar de forma libre al amparo de la Constitución y de acuerdo a legislaciones más genéricas sobre las enseñanzas no regladas en tanto que contratos privados.
El Tai Chi Chuan no es ninguna disciplina, ni modalidad, ni especialidad deportiva según consulta realizada a la Escola Catalana d'Esport.
Por tanto no hay una Federación reconocida por el Consejo Superior de Deportes de Tai Chi Chuan ni ésta práctica está incluida como modalidad o especialidad en alguna de las Federaciones reconocidas.
En Cataluña el organismo regulador relacionado con el Gobierno Autónomo tampoco reconoce esta práctica como susceptible del desarrollo de Cursos de Formación de Técnicos Deportivos.
Por tanto no es que no existan enseñanzas 'oficiales' sino que en este momento simplemente no ha lugar a que se desarrollen al menos en Cataluña puesto que cada Comunidad Autónoma tiene ciertas potestades sobre el desarrollo Normativo en materia de Educación y Deporte.
Los responsables de iniciativas que difunden la 'oficialidad' de su enseñanza sobre Tai Chi Chuan o bien son negligentes o bien no son honestos."
Un slaudo.
Mikavikos,a lo que haces referencia seria lo mas positivo y eficaz.
clf,el Kung Fu y Wu Shu ya estan reconocidos por el CSD,como bien dices,dentro de Karate y Judo,por lo que no puede reconocerlas de otra forma hasta que exista la Federacion de Wu Shu Kung Fu.
La Federacion de Tai Chi me pareceria logica,lo que no entiendo es por que no se hace un Departamento solo de Tai Chi,ya que se dice que hay tanta gente practicando,la sensacion que tengo es que a la mayoria que lo practican,esto de los titulos no les interesa para nada,lo cual me parece muy bien.
Un saludo
clf,el Kung Fu y Wu Shu ya estan reconocidos por el CSD,como bien dices,dentro de Karate y Judo,por lo que no puede reconocerlas de otra forma hasta que exista la Federacion de Wu Shu Kung Fu.
La Federacion de Tai Chi me pareceria logica,lo que no entiendo es por que no se hace un Departamento solo de Tai Chi,ya que se dice que hay tanta gente practicando,la sensacion que tengo es que a la mayoria que lo practican,esto de los titulos no les interesa para nada,lo cual me parece muy bien.
Un saludo
clf,el Kung Fu y Wu Shu ya estan reconocidos por el CSD,como bien dices,dentro de Karate y Judo
Hola:
Etaxys, excelente noticia, creo que todos la estábamos esperando.
De todos modos, me extraña sobremanera que esta nueva información no se tuviese en cuenta en la última reunión del departamento de Wushu de la Federación catalana de Judo. Ni siquiera se mencionó, cuando creo que debería ser, aparte de motivo de alegría, una noticia de vital importancia, y estar en la cabecera de la orden del día.
Sin duda, podrás confirmar esta gran noticia aportando datos oficiales, como fecha del reconocimiento, en qué documento gubernamental apareció, quienes han sido las personas que han impulsado el reconocimiento y el nombre de las personas que lo han aceptado (secretaría del CSD, etc.)
Porque yo, táchame de suspicaz, todavía no puedo creérmelo.
Por lo que he estado leyendo de tus intervenciones y por las noticias federativas que me han ido llegando hasta la fecha, creo poder deducir que la titulación que ofrecéis desde la Fed. Judo tiene muy en cuenta valores pedagógicos, deportivos y tal pero no tiene demasiado en cuenta los estilos y las variantes, por lo que el título de técnico en Wushu no define ninguna experiencia en ningún estilo concreto (Bajiquan, Xingyi, Chaquan, Meihuaquan, Piguazhang, etc.). ¿Esto es así? ¿Qué estilos se reconocen, se practican en la federación y cuales son los obligatorios en los exámenes?
Gracias
Jordi
Hola:
Etaxys, excelente noticia, creo que todos la estábamos esperando.
De todos modos, me extraña sobremanera que esta nueva información no se tuviese en cuenta en la última reunión del departamento de Wushu de la Federación catalana de Judo. Ni siquiera se mencionó, cuando creo que debería ser, aparte de motivo de alegría, una noticia de vital importancia, y estar en la cabecera de la orden del día.
Sin duda, podrás confirmar esta gran noticia aportando datos oficiales, como fecha del reconocimiento, en qué documento gubernamental apareció, quienes han sido las personas que han impulsado el reconocimiento y el nombre de las personas que lo han aceptado (secretaría del CSD, etc.)
Porque yo, táchame de suspicaz, todavía no puedo creérmelo.
Por lo que he estado leyendo de tus intervenciones y por las noticias federativas que me han ido llegando hasta la fecha, creo poder deducir que la titulación que ofrecéis desde la Fed. Judo tiene muy en cuenta valores pedagógicos, deportivos y tal pero no tiene demasiado en cuenta los estilos y las variantes, por lo que el título de técnico en Wushu no define ninguna experiencia en ningún estilo concreto (Bajiquan, Xingyi, Chaquan, Meihuaquan, Piguazhang, etc.). ¿Esto es así? ¿Qué estilos se reconocen, se practican en la federación y cuales son los obligatorios en los exámenes?
Gracias
Jordi
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Antonio Leyva
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Tal y como se lee en el enlace enviado por CLF: http://www.taijiquan.info/federaciontaichi.htm
Para ser "Maestro Nacional" se precisa contar con el tercer Dan, reconocido por la Federación de Judo o de Karate. Voy a suponer que a cualquiera que tenga dicha graduación, sin importar estilo (Karate, Judo, aikido, Wushu, Kung Fu...) y que pase el correspondiente curso y examen, le otorgan el correspondiente título de "Maestro nacional". Voy a suponer que dicho título es independiente de la actividad o estilo que se practique.
Todas estas premisas actuan a favor de los actuales maestros nacionales.
En el enlace de la FEJYDA: http://www.rfejudo.com/circular/cir2002/cifej053.html
Pregunta 1:
¿Me puede indicar alguien el nombre de los maestros nacionales de Wushu que están reconocidos a fecha de hoy por la REFEJYDA y su departamento de wushu?
Pregunta 2:
¿Alguien podria indicarme si dichos profesionales han obtenido su titulación por homologación o por conocimientos adquiridos por métodos habituales, (o sea, estudiando durante el tiempo perceptivo un estilo, bajo la tutela de un profesor competente)?
Pregunta 3:
De los que han estudiado bajo un maestro y poseen la graduación de maestro nacional de Wu shu y tienen titulación específica de Tai Chi, ¿cuanto tiempo han estudiado con que maestro y que saben?.
No es por fastidiar, pero creo que en el mejor de los casos, no pasan de tres las personas que superan los cuatro años de experiencia "seria" en TCC. Y de esos dudo que haya alguno que pueda superar las 200 horas de aprendizaje con su maestro de TCC (vamos, que me temo que han aprendido en cursos, método muy respetable, pero que no parece el más recomendable para ser el mayor exponente de un estilo en una federación).
Si como me temo, los actuales maestros nacionales son "recien llegados al TCC", lo que implica un nivel que dífilmente puede estar a la altura de lo que uno espera en un (mínimo) de tercer Dan, ¿como pretenden ser tomados en serio?. y desde luego, ¿como pretenden contar con la aprobación de quienes realmente saben y a quienes quieren subordinar al nivel de principiantes?.
Antonio. Practicante de TCC.
Y teniendo en cuenta el modo en que se han otorgado ciertas convalidaciones, tengo unas preguntas, simples y muy directas.Las siguientes actividades están restringidas como mínimo a Maestros Nacionales de la RFJYDA
– Dar de alta Clubs
– Dar de alta asociados
– Examinar grados (cinturones)
– Establecer el programa de enseñanza
Cualquier otro profesional que desee integrarse en la RFJYDA ha de subordinarse a los dictados de dicha Federación.
Para ser "Maestro Nacional" se precisa contar con el tercer Dan, reconocido por la Federación de Judo o de Karate. Voy a suponer que a cualquiera que tenga dicha graduación, sin importar estilo (Karate, Judo, aikido, Wushu, Kung Fu...) y que pase el correspondiente curso y examen, le otorgan el correspondiente título de "Maestro nacional". Voy a suponer que dicho título es independiente de la actividad o estilo que se practique.
Todas estas premisas actuan a favor de los actuales maestros nacionales.
En el enlace de la FEJYDA: http://www.rfejudo.com/circular/cir2002/cifej053.html
Nótese que se habla específicamente del Tai Chi.ASUNTO: SEMINARIO HOMOLOGACION WU-SHU (TAI-CHI).
TITULACIONES:
4.4.- Para deportistas con Titulación de la RFEJYDA:
Se homologará la misma Titulación que posean en Wu-Shu.
4.5.-Para deportistas que posean las Titulaciones por la Federación Española de Karate de Kung-Fu:
-----------------------------------------------------------------------
MAESTRO-ENTRENADOR NACIONAL: Se les convalidará por ENTRENADOR REGIONAL de Wu-Shu (Tai-Chi) y se les podrá conceder un permiso provisional con una duración máxima de 2 años, para que puedan firmar grados hasta cinturón marrón, SIEMPRE QUE ESTEN AL CORRIENTES DE SUS OBLIGACIONES FEDERATIVAS (LICENCIAS, COLEGIACIONES, ETC.) y para proceder a la homologación de Maestro-Entrenador Nacional de Wu-Shu (Tai-Chi) deberán realizar, dos años después de la fecha de este Seminario, un Cursillo, debiendo poseer 3. Dan de la RFEJYDA.
4.2.2.- Para deportistas de otras Asociaciones:
No se homologará ninguna Titulación.
Pregunta 1:
¿Me puede indicar alguien el nombre de los maestros nacionales de Wushu que están reconocidos a fecha de hoy por la REFEJYDA y su departamento de wushu?
Pregunta 2:
¿Alguien podria indicarme si dichos profesionales han obtenido su titulación por homologación o por conocimientos adquiridos por métodos habituales, (o sea, estudiando durante el tiempo perceptivo un estilo, bajo la tutela de un profesor competente)?
Pregunta 3:
De los que han estudiado bajo un maestro y poseen la graduación de maestro nacional de Wu shu y tienen titulación específica de Tai Chi, ¿cuanto tiempo han estudiado con que maestro y que saben?.
No es por fastidiar, pero creo que en el mejor de los casos, no pasan de tres las personas que superan los cuatro años de experiencia "seria" en TCC. Y de esos dudo que haya alguno que pueda superar las 200 horas de aprendizaje con su maestro de TCC (vamos, que me temo que han aprendido en cursos, método muy respetable, pero que no parece el más recomendable para ser el mayor exponente de un estilo en una federación).
Si como me temo, los actuales maestros nacionales son "recien llegados al TCC", lo que implica un nivel que dífilmente puede estar a la altura de lo que uno espera en un (mínimo) de tercer Dan, ¿como pretenden ser tomados en serio?. y desde luego, ¿como pretenden contar con la aprobación de quienes realmente saben y a quienes quieren subordinar al nivel de principiantes?.
Antonio. Practicante de TCC.