PROTEINAS O CARBOHIDRATOS?
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PECHO_PALOMO
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PROTEINAS O CARBOHIDRATOS?
En definitiva para ganar masa muscular hay que tomar mucha proteinas no? entonces los carbohidratos para que sirven? para poder levantar mas peso digamos?¿ pero lo que de verdad crea el musculo es la proteina entonces? y zq para ganrar masa muscular no hay que llegar al fallo? entonces para que sirve llegar al fallo? gracias
Por partes:
Saludos.
Ni mucha ni poca, la justa y necesaria para cada uno, de 1.7 a 2gr por kg magro de peso.para ganar masa muscular hay que tomar mucha proteinas no?
Son la principal fuente de energia de nuestro cuerpo y tambien juegan un papel fundamental en las dietas de tipo Weider en cuanto a recuperacion.entonces los carbohidratos para que sirven?
Un cuerpo bien alimentado esta mejor preparado para un entrenamiento pero la cantidad de hidratos ingeridos no tiene una relacion directa con el levantar mas kg.para poder levantar mas peso digamos?
Es su principal funcion si. Aunque solo la combinacion de toda la proteina que tomamos forma un aminograma completo que es lo que forma el musculo.¿ pero lo que de verdad crea el musculo es la proteina entonces?
Eterno debate del foro. Algunos dicen que si sirve para hipertrofiar y ganar fuerza y otros dicen que tan solo para ganar fuerza.para ganrar masa muscular no hay que llegar al fallo? entonces para que sirve llegar al fallo?
Saludos.
PECHO_PALOMO--- te contesto con otra pregunta(a ver si lo entiendes):
Si una pared se construye sólo con ladrillos(entre otros materiales), para qué hacen falta los albañiles?, evidentemente los ladrillos no se ponen sólos.
Sin energía el cuerpo no realiza satisfactoriamente los procesos, ni podrías entrenar con intensidad, y parte de ésta energía te la darán los HC acumulándose en forma de glucógeno.
Si una pared se construye sólo con ladrillos(entre otros materiales), para qué hacen falta los albañiles?, evidentemente los ladrillos no se ponen sólos.
Sin energía el cuerpo no realiza satisfactoriamente los procesos, ni podrías entrenar con intensidad, y parte de ésta energía te la darán los HC acumulándose en forma de glucógeno.
, aunque estoy de acuerdo en que no hay que llegar a él en todas las series, ni abusar de ello, sirve para asegurarte de que lo das todo en el entreno y de que trabajas tu cuerpo por encima de sus posibilidades.entonces para que sirve llegar al fallo?
En definitiva para ganar masa muscular hay que tomar mucha proteinas no?
La cantidad que necesite tu cuerpo.....
Para mantener con energia y para recuperar la calorias perdidas por el entrenamiento......entonces los carbohidratos para que sirven?
y zq para ganrar masa muscular no hay que llegar al fallo? entonces para que sirve llegar al fallo? gracias
Llega al fallo si tu objetivo es fuerza....
y no lleges al fallo si tu objetivo es masa muscular....
Lo importante no es tomar muchas proteinas, sino tomarla variada, es decir tomar tipos diferentes de aminoacidos (que se consigue facilmente con una buena dieta y sin suplementacion) aun asi se recomienda ingerir entre 1´5 y 2 gramos de proteinas por kg de peso al dia.
Los Hidratos de Carbono se degradan en el cuerpo mediante la glucogenolisis y la glucolisis para formar moleculas de ATP y UTP (que son moleculas energeticas, son como las "pilas" del cuerpo, ya que al fosforilarse y romper los enlaces fosfato produce una reaccion exogénica liberando asi la energia (expresala en julios o calorias da igual) por tanto sin hidratos de carbono simplemente no funcionas, las funciones biologicas se ven alteradas y por supuesto no rindes.
El musculo utiliza como combustible el glucogeno que el mismo almacena, bien mediante reacciones aerobicas (glucolisis) o anaerobicas si no llega suficiente oxigeno o si se agota el glucogeno (ruta anaerobica del acido lactico formado de la rotura de una molecula de glucosa, esto produce las agujetas al cristalizarse el acido lactico se "clava" en el musculo) por eso es bueno tener agujetas despues, eso indica que agotaste el glucogeno
Despues del ejercicio el musculo necesita principalmente dos cosas: Hidratos de Carbono para rellenar los "almacenes" de glucogeno mediante la glucogenogenesis (esto va produciendo la hipertrofia, porque el musculo es previsor y cada vez fabrica "almacenes" mas grandes en el tejido sarcoplasmico para aguantar el entrenamiento. Y proteinas para reparar las microroturas y crear tejido nuevo.
Preguntas frecuentes:
¿Haciendo pesas se pierde grasa?
Respuesta = NO
El musculo NO consume absolutamente nada de grasa, SOLO glucosa, porque los acidos grasos no tienen ruta de degradacion anaerobica con lo que solo dejariamos abierta la opcion de la gluconeogenesis que es AEROBICA, precisa oxigeno y el musculo moviliza mucho mas lentamente las grasas que los HC, y no es viable para un ejercicio intenso donde necesita energia "urgente"
Sin embargo despues de hacer pesas, cuando ya no queda glucosa, puedes hacer ejercicio aerobico de intensidad moderada, donde el cuerpo al no tener glucosa empezara a degradar grasa rapidamente, el problema es que el cuerpo es muy sabio y prevee una posible necesidad de energia urgente con lo que cataliza tambien la proteina de tus musculos (se consumen a si mismos para hacerte una idea) felizmente esto puede solucionarse ingiriendo al dia una cantidad decente de aminoacidos (unos 2g /kg) por eso las dietas de definicion deben ser hiperproteicas) con ellos evitamos catalizar nuestro musculo porque consumira las proteinas ingeridas
A veces solo es cuestion de conocer los procesos fisiologicos para comprender mejor como actuar segun tus necesidades, no existen dietas magicas, ni ejercicios magicos, tu debes conocerte mejor a ti mismo y a tu cuerpo y ser tu propio profesor...que tampoco estoy diciendo que haya que saber bioquimica de tercero para hacer pesas
¿Fallo si, fallo no?
Respuesta: como bien dice karkian, para volumen no, para fuerza si
¿Porque, esto no va en contra de algunos principios de entrenamiento?
Respuesta = Los que hicieron eso no sabian mucha biologia ni bioquimica, cuando llegas al fallo el musculo lo interpreta como una especie de "emergencia" e interrumpe BRUSCAMENTE la formacion de almacenes de glucogeno en el tejido sarcoplasmico (lo que crea el VOLUMEN) e invierte la energia en reparar y fortalezer el tejido MIOFIBRILAR, para evitar posteriormente roturas y daños frente a cargas muy intensas, en resumen, fortalece las celulas musulares (con lo que ganas FUERZA) pero no creces ni un solo MILIMETRO.
CONSEJO PERSONAL: Cuando aumentas volumen ganas fuerza tambien, pero cuando ganas fuerza exclusivamente no ganas volumen, es decir que si quieres ganar ambas cosas no llegues al fallo, pues no creas esa situacion de emergencia, con lo que el musculo sigue creciendo tranquilamente y a su vez estimula un fortalecimiento miofribrilar para adaptarse a las cargas, aunque menos brusco. Personalmente considero el fallo como una barbaridad, es literalmente destrozar el musculo, pero viene de perlas para ganar fuerza rapidamente, si ese es tu objetivo. Pero yo prefiero algo mas progresivo y menos brusco, es mi opinion.
Un saludo
Los Hidratos de Carbono se degradan en el cuerpo mediante la glucogenolisis y la glucolisis para formar moleculas de ATP y UTP (que son moleculas energeticas, son como las "pilas" del cuerpo, ya que al fosforilarse y romper los enlaces fosfato produce una reaccion exogénica liberando asi la energia (expresala en julios o calorias da igual) por tanto sin hidratos de carbono simplemente no funcionas, las funciones biologicas se ven alteradas y por supuesto no rindes.
El musculo utiliza como combustible el glucogeno que el mismo almacena, bien mediante reacciones aerobicas (glucolisis) o anaerobicas si no llega suficiente oxigeno o si se agota el glucogeno (ruta anaerobica del acido lactico formado de la rotura de una molecula de glucosa, esto produce las agujetas al cristalizarse el acido lactico se "clava" en el musculo) por eso es bueno tener agujetas despues, eso indica que agotaste el glucogeno
Despues del ejercicio el musculo necesita principalmente dos cosas: Hidratos de Carbono para rellenar los "almacenes" de glucogeno mediante la glucogenogenesis (esto va produciendo la hipertrofia, porque el musculo es previsor y cada vez fabrica "almacenes" mas grandes en el tejido sarcoplasmico para aguantar el entrenamiento. Y proteinas para reparar las microroturas y crear tejido nuevo.
Preguntas frecuentes:
¿Haciendo pesas se pierde grasa?
Respuesta = NO
El musculo NO consume absolutamente nada de grasa, SOLO glucosa, porque los acidos grasos no tienen ruta de degradacion anaerobica con lo que solo dejariamos abierta la opcion de la gluconeogenesis que es AEROBICA, precisa oxigeno y el musculo moviliza mucho mas lentamente las grasas que los HC, y no es viable para un ejercicio intenso donde necesita energia "urgente"
Sin embargo despues de hacer pesas, cuando ya no queda glucosa, puedes hacer ejercicio aerobico de intensidad moderada, donde el cuerpo al no tener glucosa empezara a degradar grasa rapidamente, el problema es que el cuerpo es muy sabio y prevee una posible necesidad de energia urgente con lo que cataliza tambien la proteina de tus musculos (se consumen a si mismos para hacerte una idea) felizmente esto puede solucionarse ingiriendo al dia una cantidad decente de aminoacidos (unos 2g /kg) por eso las dietas de definicion deben ser hiperproteicas) con ellos evitamos catalizar nuestro musculo porque consumira las proteinas ingeridas
A veces solo es cuestion de conocer los procesos fisiologicos para comprender mejor como actuar segun tus necesidades, no existen dietas magicas, ni ejercicios magicos, tu debes conocerte mejor a ti mismo y a tu cuerpo y ser tu propio profesor...que tampoco estoy diciendo que haya que saber bioquimica de tercero para hacer pesas
¿Fallo si, fallo no?
Respuesta: como bien dice karkian, para volumen no, para fuerza si
¿Porque, esto no va en contra de algunos principios de entrenamiento?
Respuesta = Los que hicieron eso no sabian mucha biologia ni bioquimica, cuando llegas al fallo el musculo lo interpreta como una especie de "emergencia" e interrumpe BRUSCAMENTE la formacion de almacenes de glucogeno en el tejido sarcoplasmico (lo que crea el VOLUMEN) e invierte la energia en reparar y fortalezer el tejido MIOFIBRILAR, para evitar posteriormente roturas y daños frente a cargas muy intensas, en resumen, fortalece las celulas musulares (con lo que ganas FUERZA) pero no creces ni un solo MILIMETRO.
CONSEJO PERSONAL: Cuando aumentas volumen ganas fuerza tambien, pero cuando ganas fuerza exclusivamente no ganas volumen, es decir que si quieres ganar ambas cosas no llegues al fallo, pues no creas esa situacion de emergencia, con lo que el musculo sigue creciendo tranquilamente y a su vez estimula un fortalecimiento miofribrilar para adaptarse a las cargas, aunque menos brusco. Personalmente considero el fallo como una barbaridad, es literalmente destrozar el musculo, pero viene de perlas para ganar fuerza rapidamente, si ese es tu objetivo. Pero yo prefiero algo mas progresivo y menos brusco, es mi opinion.
Un saludo
Al contrario!!! haces bien!!! Los carbohidratos rellenan las reservas de glucogeno del tejido sarcoplasmico del musculo,y estas cada vez seran mas grandes, con lo que cada vez iras rellenando mas volumen (lo que se llama hipertrofia) pero ten en cuenta que necesitas tambien algo de proteinas para reparar el tejido y renovarlo.Dada GTi escribió:ostia que equivocado estaba yo pense qeu los carbohidratos ayudaban a subir de peso ,de echo habia empezado a comer arroz casi 3/4 veces al dia para pillar volumen,dios que error no?
Sigue comiendo hidratos!!!!!! y a quemarlos en los hierros!!!! jeje
Esa teoria, sin ganas de ofender y de buen rollo, ha quedado bastante obsoleta. Segun creo, recientes investigaciones sugieren que las agujetas no vienen porque se cristalice el ac.lactico y se clave en los musculos sino mas bien por la propia inflamacion de las celulas musculares dañadas.Barret escribió:esto produce las agujetas al cristalizarse el acido lactico se "clava" en el musculo)
Saludos.
Las agujetas son causadas por una pequeña inflamacion de las fibras pero sobre todo por la presencia de prostaglandinas sobre las celulas musculares lo cual causa una hypersensibilidad en los nervios.....
El consumo de carbohidratos si ayuda a la hypertrofia pero indirectamente....
Ya que manteniendo nuestras reservas de glucogeno altas mantiene un poco "estirado" el tejido conectivo que recubre las fibras lo cual facilita que las fibras se expandan durante la hypertrofia......
Lo mismo pasa con la congestion muscular......
El consumo de carbohidratos si ayuda a la hypertrofia pero indirectamente....
Ya que manteniendo nuestras reservas de glucogeno altas mantiene un poco "estirado" el tejido conectivo que recubre las fibras lo cual facilita que las fibras se expandan durante la hypertrofia......
Lo mismo pasa con la congestion muscular......
Aumentar el número de miofibrillas no da volúmen?, ahhhinvierte la energia en reparar y fortalezer el tejido MIOFIBRILAR, para evitar posteriormente roturas y daños frente a cargas muy intensas, en resumen, fortalece las celulas musulares (con lo que ganas FUERZA) pero no creces ni un solo MILIMETRO.
Aumentar el número de miofibrillas no da volúmen?,
El aumento de la hypertrofia miofibrilar es proporcional al aumento de la fuerza,siempre y cuando se lleve una buena dieta claro...
Pero si la hypertrofia miofibrilar aumentara nuestro tamaño muscular,la mejor forma de hypertrofiarse seria aumentando nuestra fuerza y ya sabemos de antemano que eso no es correcto.
La fuerza no sólo depende del aumento en el número de miofibrillas, entran también otros factores cmo la coordinación neuromuscular e intramuscular, y el número de miofibrillas no es únicamente una consecuencia del entrenamiento puro de fuerza.karkian escribió:Aumentar el número de miofibrillas no da volúmen?,
El aumento de la hypertrofia miofibrilar es proporcional al aumento de la fuerza,siempre y cuando se lleve una buena dieta claro...
Pero si la hypertrofia miofibrilar aumentara nuestro tamaño muscular,la mejor forma de hypertrofiarse seria aumentando nuestra fuerza y ya sabemos de antemano que eso no es correcto.
También me interesa éste punto, en otro post te pedí datos sobre la proteína MAPK erk1/2, y aquí también veo que me gustaría que desarrolles el tema de las prostaglandinas, ya que por lo que yo tengo entendido tienen multitud de utilidades y están relacionadas hasta con algún tipo de cáncer como pueden ser el de colon, próstata... y hay varios grupos de ellas, pero relacionadas con las agujetas no tenía conocimiento.Las agujetas son causadas por una pequeña inflamacion de las fibras pero sobre todo por la presencia de prostaglandinas sobre las celulas musculares lo cual causa una hypersensibilidad en los nervios.....
Qué grupo de protaglandinas es el que está relacionado con las agujetas?
Gracias por adelantado Karkian, hombre, si me puedes indicar las fuentes de las que has obtenido la información mejor todavía.
Si habia oido tambien lo del daño celular y la liberacion de neurotransmisores y prostaglandinas, pero no sabia que la teoria de los cristalitos de ac. lactico habia quedado obsoletaVictor-21 escribió:Esa teoria, sin ganas de ofender y de buen rollo, ha quedado bastante obsoleta. Segun creo, recientes investigaciones sugieren que las agujetas no vienen porque se cristalice el ac.lactico y se clave en los musculos sino mas bien por la propia inflamacion de las celulas musculares dañadas.Barret escribió:esto produce las agujetas al cristalizarse el acido lactico se "clava" en el musculo)
Saludos.
Un saludo
Yo no dije que el la hypertrofia miofibrilar aumentaba nuestra fuerza....
Lo que dije es que el aumento de la fuerza desencadena el proseso de aumento la hypertrofia miofribrilar....
Dehecho,supongamos que haces una rutina de fuerza pero si llevas una mala alimentacion:Tu fuerza aumentara pero tu hypertrofia miofibrilar no.
El aumento de la fuerza es causado principalmente por una mayor sincronizacion de la activacion de las unidades motoras.....
Conrespecto a las prostaglandinas;No se especificamente cual es pero el papel que juegan durante la hypertrofia viene desapercibido;En pocas palabras TENER AGUJETAS NO ES SIGNO DE UN BUEN ENTRENAMIENTO.
El entrenamiento independientemente de si fue efectivo o no ,causa una ligera inflamacion en las fibras y ahi es cuando aparecen en escena las prostaglandinas llevando el papel de "aliviador de la inflamacion" pero las prostaglandinas causan el efecto secundario de hypersensibilidad sobre los nervios......
Por cierto debo añadir que las fibras se acostumbran rapidamente al efecto inflamatorio del entrenamiento.....
Por ultimo;gran parte de la informacion que di, viene en el libro del hst que puse en aporte de los foreros.....
Lo que dije es que el aumento de la fuerza desencadena el proseso de aumento la hypertrofia miofribrilar....
Dehecho,supongamos que haces una rutina de fuerza pero si llevas una mala alimentacion:Tu fuerza aumentara pero tu hypertrofia miofibrilar no.
El aumento de la fuerza es causado principalmente por una mayor sincronizacion de la activacion de las unidades motoras.....
Conrespecto a las prostaglandinas;No se especificamente cual es pero el papel que juegan durante la hypertrofia viene desapercibido;En pocas palabras TENER AGUJETAS NO ES SIGNO DE UN BUEN ENTRENAMIENTO.
El entrenamiento independientemente de si fue efectivo o no ,causa una ligera inflamacion en las fibras y ahi es cuando aparecen en escena las prostaglandinas llevando el papel de "aliviador de la inflamacion" pero las prostaglandinas causan el efecto secundario de hypersensibilidad sobre los nervios......
Por cierto debo añadir que las fibras se acostumbran rapidamente al efecto inflamatorio del entrenamiento.....
Por ultimo;gran parte de la informacion que di, viene en el libro del hst que puse en aporte de los foreros.....