Hola a todos! soy un forero que se inicia en hispagimnasios con la siguiente pregunta (no se si la habreis planteado anteriormente): que creeis que haria Bruce Lee en un vale-tudo? arrasaria o la arrasarian? contando que bruce estaria en todo su esplendor, es decir, 30 años y forma fisica total. Ya se que nos podriamos pasar años discutiendo un tema asi sin llegar a ninguna conclusion, pero es algo de lo que me gustaria conocer vuestra opinion. Yo creo que simplemente seria como un competidor mas, que ganaria alguna pelea y otras las perderia.
Un saludo a todos y a entrenar duro!
Que haria Bruce Lee en un vale-tudo
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Por muy bueno y veloz que fuese el amigo Bruce Lee, una persona con un peso nimio (por muy buena pegada que tuviera para su tamaño) y con unas enormes carencias técnicas (los últimos 30 años no han pasado en balde), no haría sino el más espantoso de los ridículos.
Bruce Lee fue un precursor, de eso no cabe duda alguna, y nadie puede arrebatarle ese mérito. Pero si ni siquiera en su día venció a nadie de renombre, mucho menos lo haría hoy día, frente a bestias de más de 100 kg. curtidas en mil batallas en el ring.
Incluso los "invencibles" Gracies han demostrado que no son infalibles (y eso que dicha familia ha venido demostrando durante décadas su innegable eficacia en peleas reales). Todo está condenado a evolucionar y adaptarse o desaparecerá.
Bruce Lee fue un precursor, de eso no cabe duda alguna, y nadie puede arrebatarle ese mérito. Pero si ni siquiera en su día venció a nadie de renombre, mucho menos lo haría hoy día, frente a bestias de más de 100 kg. curtidas en mil batallas en el ring.
Incluso los "invencibles" Gracies han demostrado que no son infalibles (y eso que dicha familia ha venido demostrando durante décadas su innegable eficacia en peleas reales). Todo está condenado a evolucionar y adaptarse o desaparecerá.
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Jaime
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- Registrado: 17 May 2003 14:58
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Supongo Einherjar que lo que estas pidiendo con tu Post es un campo de batalla envuelto en un cruce de insultos. Me parece mentira que con tus 685 mensajes aún no tengas claro que el hecho de insultar o menospreciar a cualquier creador de un estilo de artes marciales no es otra cosa que insultar o menospreciar a todos sus practicantes que haya en el mundo. Espero q t sientas orgulloso con tu cometido.
Sobre Bruce Lee, poco te diré. Tan sólo no sé si estás al dia del tipo de entrenamiento que se hace con la élite del vale-tudo, pero te diré q suelen entrenar unas 2 o 3 horas diarias entre semana, pero muy intensivas. En cambio el "ridiculo" Bruce Lee entrenaba unas 9 horas diarias de Lunes a Domingo, combinando y aplicando su dieta, fisica, sueño, tecnica y filosofía. De todas formas te diré q no creo q exista nadie en el mundo invencible, pero jodios de vencer si q los hay.
Un saludo.
Sobre Bruce Lee, poco te diré. Tan sólo no sé si estás al dia del tipo de entrenamiento que se hace con la élite del vale-tudo, pero te diré q suelen entrenar unas 2 o 3 horas diarias entre semana, pero muy intensivas. En cambio el "ridiculo" Bruce Lee entrenaba unas 9 horas diarias de Lunes a Domingo, combinando y aplicando su dieta, fisica, sueño, tecnica y filosofía. De todas formas te diré q no creo q exista nadie en el mundo invencible, pero jodios de vencer si q los hay.
Un saludo.
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Uppercut
Le sacaria la mierda a cualquiera, el vale todo, y diveros sistemas y metodos de entrenamiento se lo debemos a el, no haria mas que salir victorioso, entrenaba entre 8 y 9 horas diarias, sin contar con los espacios de reflexion. es uno de los pocos artistas completos que han existido, y no olvidemos que con sus 65kg. tenia una pegada de peso superpesado, es cosa de imaginarlo hoy, con todos los avances que se han sucitado, seria simplemente un fuera de serie y probable entrenador de muchos reales campeones de estos torneos, no hay que olvidar a joe lewis en su momento, el full, era lo mas "extremo", y bruce era declarado admirador de ali, y viceversa. especialidades distintas, objetivo comun.
Los luchadores de valetudo profesionales, entrenan una media de 6 y 7 horas diarias. No 2 horas como bien dices.Jaime escribió: Tan sólo no sé si estás al dia del tipo de entrenamiento que se hace con la élite del vale-tudo, pero te diré q suelen entrenar unas 2 o 3 horas diarias entre semana, pero muy intensivas. En cambio el "ridiculo" Bruce Lee entrenaba unas 9 horas diarias de Lunes a Domingo, combinando y aplicando su dieta, fisica, sueño, tecnica y filosofía. De todas formas te diré q no creo q exista nadie en el mundo invencible, pero jodios de vencer si q los hay.
Un saludo.
Un saludo.
) contra un gigante de los pesos pesados que sea un pegador.
Supongo Einherjar que lo que estas pidiendo con tu Post es un campo de batalla envuelto en un cruce de insultos.
Supones MUY mal. Lo que ya no sé es si lo haces aposta o tu estupor es genuino.
Me parece mentira que con tus 685 mensajes aún no tengas claro que el hecho de insultar o menospreciar a cualquier creador de un estilo de artes marciales no es otra cosa que insultar o menospreciar a todos sus practicantes que haya en el mundo. Espero q t sientas orgulloso con tu cometido.
¿Acaso no he dicho que el mérito de ser un precursor no se lo puede quitar nadie? ¿O es que para los idólatras de Lee cualquier cosa menos la postración es ofensa digna de pena capital?
España hace unos cuantos siglos fue la primera potencia del planeta, de eso tampoco cabe duda alguna. ¿Y de qué te sirve hoy, que no pintamos una mierda en el concierto mundial? ¿Te da de comer el pasado?
Bruce Lee tuvo un gran mérito al introducir las artes marciales de manera masiva en el mundo occidental, innovando los rígidos sistemas de enseñanza de la época. NI MÁS, NI MENOS.
Pero ahí se acaba todo. No fue un gran luchador (dime NOMBRES de verdaderos luchadores a los que venciera. ¿Classius Clay? ¿Mas Oyama? ¿Algún Thai Boxer?) y, por supuesto, tenía enormes lagunas técnicas (¿o acaso vas a tener el morro de afirmar que sabía tanto de 'grappling' o de métodos de entrenamiento como sabemos hoy día?).
Hoy día hemos superado a Galileo y Newton, y no por ello nadie les resta el enorme mérito que tuvieron en su época. Pero, del mismo modo que sería una estupidez anclarnos en el pasado y ver solamente la atrasada física de Galileo, sucede EXACTAMENTE lo mismo con Bruce Lee: hoy día está más pasado que la Falange.
Que yo sepa, en ningún momento he faltado al respeto al difunto Lee o a cualquiera de sus discípulos. Me he limitado a no verle como a un semi-dios y a apuntar los defectos que, como todo ser humano poseía.
Si alguno se siente provocado por esto, sinceramente, tiene dos trabajos: cabrearse y descabrearse. La idolatría no va conmigo.
Sobre Bruce Lee, poco te diré.
Nada podrías decirme que yo no sepa ya (te recuerdo que son más de 24 años practicando artes marciales lo que llevo y, además, practico JKD, afortunadamente, MUY evolucionado con respecto a lo que Lee enseñaba hace 30 años). A menos, claro, que tu ídolo te hable desde el Más Allá, como su obvio Elegido para propagar su palabra.
Tan sólo no sé si estás al dia del tipo de entrenamiento que se hace con la élite del vale-tudo, pero te diré q suelen entrenar unas 2 o 3 horas diarias entre semana, pero muy intensivas.
Entre correr, hacer pesas, cambatir y practicar en los paos, sacos, manoplas, etc, el tiempo medio que un luchador profesional dedica a sus quehaceres (y hablo desde boxeadores, hasta thai-boxers o competidores de vale-tudo) se acerca más a las siete horas diarias.
Menos rezos a San Lee y más información fidedigna...
Supones MUY mal. Lo que ya no sé es si lo haces aposta o tu estupor es genuino.
Me parece mentira que con tus 685 mensajes aún no tengas claro que el hecho de insultar o menospreciar a cualquier creador de un estilo de artes marciales no es otra cosa que insultar o menospreciar a todos sus practicantes que haya en el mundo. Espero q t sientas orgulloso con tu cometido.
¿Acaso no he dicho que el mérito de ser un precursor no se lo puede quitar nadie? ¿O es que para los idólatras de Lee cualquier cosa menos la postración es ofensa digna de pena capital?
España hace unos cuantos siglos fue la primera potencia del planeta, de eso tampoco cabe duda alguna. ¿Y de qué te sirve hoy, que no pintamos una mierda en el concierto mundial? ¿Te da de comer el pasado?
Bruce Lee tuvo un gran mérito al introducir las artes marciales de manera masiva en el mundo occidental, innovando los rígidos sistemas de enseñanza de la época. NI MÁS, NI MENOS.
Pero ahí se acaba todo. No fue un gran luchador (dime NOMBRES de verdaderos luchadores a los que venciera. ¿Classius Clay? ¿Mas Oyama? ¿Algún Thai Boxer?) y, por supuesto, tenía enormes lagunas técnicas (¿o acaso vas a tener el morro de afirmar que sabía tanto de 'grappling' o de métodos de entrenamiento como sabemos hoy día?).
Hoy día hemos superado a Galileo y Newton, y no por ello nadie les resta el enorme mérito que tuvieron en su época. Pero, del mismo modo que sería una estupidez anclarnos en el pasado y ver solamente la atrasada física de Galileo, sucede EXACTAMENTE lo mismo con Bruce Lee: hoy día está más pasado que la Falange.
Que yo sepa, en ningún momento he faltado al respeto al difunto Lee o a cualquiera de sus discípulos. Me he limitado a no verle como a un semi-dios y a apuntar los defectos que, como todo ser humano poseía.
Si alguno se siente provocado por esto, sinceramente, tiene dos trabajos: cabrearse y descabrearse. La idolatría no va conmigo.
Sobre Bruce Lee, poco te diré.
Nada podrías decirme que yo no sepa ya (te recuerdo que son más de 24 años practicando artes marciales lo que llevo y, además, practico JKD, afortunadamente, MUY evolucionado con respecto a lo que Lee enseñaba hace 30 años). A menos, claro, que tu ídolo te hable desde el Más Allá, como su obvio Elegido para propagar su palabra.
Tan sólo no sé si estás al dia del tipo de entrenamiento que se hace con la élite del vale-tudo, pero te diré q suelen entrenar unas 2 o 3 horas diarias entre semana, pero muy intensivas.
Entre correr, hacer pesas, cambatir y practicar en los paos, sacos, manoplas, etc, el tiempo medio que un luchador profesional dedica a sus quehaceres (y hablo desde boxeadores, hasta thai-boxers o competidores de vale-tudo) se acerca más a las siete horas diarias.
Menos rezos a San Lee y más información fidedigna...
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Ejemn
La lógica.
Bruce Lee fue un gran precursor e innovador de las artes marciales y deportes de contacto, que duda cabe. Rompió con los esquemas fijos y poco realistas de entrenamiento. También fue un gran pensador y escritor de las artes marciales. Tenía una pegada rayando lo extraordinario, una velocidad increíble pero de ahí a pelear con auténticos luchadores pesos pesados creo que no; además tendría que aprender suelo( era muy inteligente el LEE) y su peso no es bueno ni para suelo ni para encajar los golpes de los pesados. Son las dos caras de la verdad: Bruce si pelease en su peso sería una estrella seguro(por sus cualidades) pero de ahí a vencer a auténticos mastodontes "profesionales" en vale tudo como que no.
Os habeis fijado que las técnicas del jkd están pensadas para la calle(finger jab a los ojos o garganta, patada lateral a la rodilla, por ejemplo) y que no valdrían en un vale tudo. Resumiendo este párrafo, las reglas del vale tudo estan en contra de Lee y a favor de los mastodontes.
Os habeis fijado que las técnicas del jkd están pensadas para la calle(finger jab a los ojos o garganta, patada lateral a la rodilla, por ejemplo) y que no valdrían en un vale tudo. Resumiendo este párrafo, las reglas del vale tudo estan en contra de Lee y a favor de los mastodontes.
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Ejemn
¿Aguantaría Bruce un intercambio de puñetazos con minotauro o sapp?NO.
¿sobreviviría en el suelo contra Royce, Rickson,"minotauro" Nogueira,?NO.
¿En reglas de k-1 se llebaría a mirco "cro-cop" filipovic, Ernest Hoost?NO.
¿en su peso haría estragos?SI. ¿En una pelea callejera sería un rival terrible?SI.
Poniéndonos a imaginar si Bruce Lee(en su máximo explendor) pudiera luchar contra esta gente tendría un problema de peso,estatura(alcance), fuerza,encage o asimilación y sobre todo adaptarse a una forma de combate que no es la suña.
Os habeis fijado que algunas técnicas de jiu jitsu brasileño tienen puntos débiles (como el ataque a los genitales) en algunas posturas que quedan desprotegidas. En vale tudo no pero en la calle le arrancan los ...
¿sobreviviría en el suelo contra Royce, Rickson,"minotauro" Nogueira,?NO.
¿En reglas de k-1 se llebaría a mirco "cro-cop" filipovic, Ernest Hoost?NO.
¿en su peso haría estragos?SI. ¿En una pelea callejera sería un rival terrible?SI.
Poniéndonos a imaginar si Bruce Lee(en su máximo explendor) pudiera luchar contra esta gente tendría un problema de peso,estatura(alcance), fuerza,encage o asimilación y sobre todo adaptarse a una forma de combate que no es la suña.
Os habeis fijado que algunas técnicas de jiu jitsu brasileño tienen puntos débiles (como el ataque a los genitales) en algunas posturas que quedan desprotegidas. En vale tudo no pero en la calle le arrancan los ...
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Invitado
De todas formas esto no tiene mucho sentido ya que Bruce Lee entrenaba para la vida y no para los campeonatos y por las más que probables derrotas que recibiera en un valetudo ( y victorias ) eso no significaría nada ya que lo mismo aplicaría para uno de estos de valetudo en la calle.
El Valetudo no deja de tener reglas y por lo tanto tampoco tiene que ver ya que ellos entrenan para esto y Bruce no. Es como si alguien se dedica a correr todos los días y es un máquina y lo queremos comparar con alguien que se dedica exclusivamente al atletismo. No es un gran ejemplo pero es para que veais por donde voy.
Lo que está claro es que no hay nadie invencible pero yo antes preguntaría que haría Bruce Lee en la calle contra uno de valetudo más que lo contrario. Está claro que sacaría mucho más provecho del entorno Bruce ya que tenía mucha experiencia en lucha callejera.
Personalmente lo que alguien pueda hacer en un valetudo para mi no significa nada más que que es bueno en eso como quien gana en un torneo de otra arte marcial. Son solo torneos nada más.
El Valetudo no deja de tener reglas y por lo tanto tampoco tiene que ver ya que ellos entrenan para esto y Bruce no. Es como si alguien se dedica a correr todos los días y es un máquina y lo queremos comparar con alguien que se dedica exclusivamente al atletismo. No es un gran ejemplo pero es para que veais por donde voy.
Lo que está claro es que no hay nadie invencible pero yo antes preguntaría que haría Bruce Lee en la calle contra uno de valetudo más que lo contrario. Está claro que sacaría mucho más provecho del entorno Bruce ya que tenía mucha experiencia en lucha callejera.
Personalmente lo que alguien pueda hacer en un valetudo para mi no significa nada más que que es bueno en eso como quien gana en un torneo de otra arte marcial. Son solo torneos nada más.
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Mad
No entiendo mucho las comparaciones que hacen algunos... si Bruce Lee pesaba 65kg lucharia contra gente como Caol Uno o Hayoto Sakurai...
Mas que nada porque Bob Sapp le dobla en peso que se dice pronto.
Luchando en su categoria y entrenando especificamente valetudo no se porque no podria ser de los mejores si demostro varias veces que era un superdotado de las AAMM.
Mas que nada porque Bob Sapp le dobla en peso que se dice pronto.
Luchando en su categoria y entrenando especificamente valetudo no se porque no podria ser de los mejores si demostro varias veces que era un superdotado de las AAMM.