Opinión:profesional y amater al mismo tiempo.

[Amiaire]

Saludos.
Con este post os quiero plantear una cuestión, tal vez se haya tratado en otra ocasión, pero no lo he visto. Si es así que el administrador lo traslade a su post si es que lo hay.
Qué os parece que una persona pueda ser profesional en un deporte de contacto y en otro sea amater. Ejemplo: profesional en kick, amater en boxeo/profesional en boxeo, amater en full. Y así diferentes combinaciones. ¿creéis que es justo que una persona que se ha pegado en profesional en una modalidad pueda pelear en otra como amater contra alguien que debuta o apenas lleva combates y no esta hecho?
Para mi forma de verlo no es del todo justo porque aunque sean modalides diferentes, son bastantes parecidas, sobretodo el tema de puños, fintas, bloqueos. Un boxeador utilizará la misma guardia que un kickboxer o un luchador de full, sí cambia un poco la de tahi, pero el golpeo no deja de ser el mismo (obviando los codos) Aunque cada uno se la haga un poco a su manera, con sus virtudes o vicios pero un directo es un directo en kick, full, boxeo o tahi. Puede haber algo más de discusión por las patadas en cuanto a diferencia de zona de golpeo(low) o ejecución, pero tampoco veo que sea abismal.
Así que creo que debería de regularse un poco quien "debuta" o con quien pelea, evitar según que cruces. También es cierto que se podría decir que un tio que lleva diez años en el gim entrenando muy bien y con gran nivel, pero no ha peleado nunca decide debutar teniendo más rodaje que un chico que lleva 6 meses o un año y sale a pelear. Pero en este ocasión los dos son debutantes.

[cyberclon]

Yo soy de la opinion de que alguien que ya ha peleado en profesional y cambia de disciplina pelee como minimo en Neo-pro. De ahi para abajo me parece un desproposito y una falta de respeto.

[Anger]

Yo soy de la opinion de que alguien que ya ha peleado en profesional y cambia de disciplina pelee como minimo en Neo-pro. De ahi para abajo me parece un desproposito y una falta de respeto.

Totalmente de acuerdo.

[maximo22]

Además de que el profesional le llevará ventaja por la similitud entre disciplinas, no hay que olvidar que un luchador profesional habrá vivido muchas experiencias en ring, sabrá lo que es pasarlo mal, verse contra las cuerdas, verse sin fondo, sabrá leer cuando está haciendo daño al rival, sabrá dosificar mejor su fondo para aguntar el combate, será mejor estratega encima del ring pues tiene más practica, etc etc etc Por tanto hay una clara ventaja entre un luchador profesional y uno amateur.

Como comentan por arriba, un profesional debería pegarse al menos en neo si cambia de disciplina (en mi opinión por supuesto).

Saludos.

[kover]

El problema real no es ese...porque si bien son modalidades parecidas son diferentes, y un buen clase de kick o full puedeser un paqute boxeando o vice versa. El verdadero problema son los listos de los entrenadores que cogen a un tio con 20 o 30 peleas en una modalidad, lo meten en otra lo venden como debutante. Pero el problema es la picareca tipicamente hispana, en los ultimos tiempo estan aflorando los interclub en gimnasios grandes con arbitros medico ambulancia y publico...... y estamos en la misma un chaval hace 10 o 12 de estos interclubs y luego ya esta listo para debutar frente a un chaval que pisa un ring por primera vez y es que no tenemos remedio....

[Global-Fighters]

El problema real no es ese...porque si bien son modalidades parecidas son diferentes, y un buen clase de kick o full puedeser un paqute boxeando o vice versa. El verdadero problema son los listos de los entrenadores que cogen a un tio con 20 o 30 peleas en una modalidad, lo meten en otra lo venden como debutante. Pero el problema es la picareca tipicamente hispana, en los ultimos tiempo estan aflorando los interclub en gimnasios grandes con arbitros medico ambulancia y publico...... y estamos en la misma un chaval hace 10 o 12 de estos interclubs y luego ya esta listo para debutar frente a un chaval que pisa un ring por primera vez y es que no tenemos remedio....

En primer lugar mi postura es muy similar a la vuestra, estoy contigo Cyberclon, creo que jamas hay que retroceder si te has metido a pelear y a medirte en una categoria tienes que seguir para adelante.
Por otra parte me parece muy interesante lo que dices Kover, y tambien he visto algun que otro caso de estos, hace un tiempo estuvimos planteando un amiguete mio y yo de recopilar informaciones de peleadores de Andalucia con sus peleas y no solo en Muay-Thai, tambien en Kick-boxing y K1, empezamos a crear un base de datos, la cual hemos actualizado cada mes, en este caso nos surgio la idea de crear un Web en la cual los diferentes clubs se podian dar de alta gratuitamente y podian pedir peleadores segun los requisitos que necesitaba, por ejemplo un 71 kg en Muay-Thai clas C con 5 combates... Queriamos ampliar este concepto para el ambito nacional, e hicimos un simulacro dentro de la pagina Web de nuestro club, podeis echarle un vistazo http://www.global-fighters.com/inscripc ... adores.htm . Y la verdad que han introducido datos hasta gente de otras comunidades, Galicia, Cataluña, Madrid... enfin la verdad que nos quedamos asombrados... Entonces mi planteamiento es el siguiente ... crear una base de datos donde esten reflejados todos los peleadores en activo, no se como lo veis vosotros....
saludos

[kover]

la idea es genial, seria como tener una boxrec de los deportes de patadas, el problema esta que es imposible llevar a cabo (yo lo intente) demasiados que hacen dos peleas y desparecen, demasiados que esconden sus curriculums, demasiadas federaciones, con lo cual acabas como al principio
yo ponia año de debut y habia gente que estaba 3 o 4 años sin tener noticias y luego volvian a aprecer....y se suponia que tenian igual 3 peleas con 5 años de competicion
El tema de las patadas es muy dificil de gestionar y siempre te tienes que acabar fiando de lo que te digan

[Global-Fighters]

Pues si Kover, llevas razon...aunque creo que imposible no es, pero si es verdad que hay gente que se sube una vez al ring y despues desaparece para siempre, o algunos que despues de una parada vuelven y la gente ya se ha olvidado de sus peleas y vuelven a emerger diciendo que no tienen niguna, pero la idea inicial era de hacer algo que aunque pertenecemos a una federacion, que el proyecto fuera mas alla de las federaciones, digamos un ranking abierto...
claro que esto tendria que ser una andadura donde todos tendriamos que aportar nuestro pequeño granito de arroz para hacer una buena paella..jejeje.
bueno seguiremos trabajando en ello y si en algun momento trae frutos este proyecto tendremos ya tambien para el postre.
Saludos

[Gotrek_1]

Pero esque incluso un profesional que pelea en neo ya tiene bastante ventaja, imaginaos en amateur. Creo que la seccion de amateur deberia ser solo para debutantes. Puede pasar que debutes en amateur y venga uno de estos y te pegue una paliza de espanto con ko en el primer round.... vamos que se te quitan las ganas de subirte a un ring para siempre

saludos

[Santi kick]

A mi me parece muy interesante este tema y creo que algo hemos hablado de ello.

Creo que también es importante distinguir el amateur debutante de la élite amateur.
Un debutante es un inexperto, actúa gobernado por sus emociones que se disparan impidiendo una buena gestión de sus recursos, y se encuentra en clara desventaja frente a un experto que conoe mejor sus bazas y sus límites.
Pero cuidado en el otro tipo de amateurs a que me refiero hay completos expertos, ni los cubanos ni los pertenencientes a países excomunistas pasaban a profesional y no por ello eran inexpertos, yo creo que cualquier amateur con treinta-cincuenta-75 combates no es precisamente un debutante, un campeón olímpico de boxeo también es amateur, digamos que son especialistas del 3x3 en boxeo y del 3x2 con eliminatorias en kickboxing, full y demás, son tiempos y reglamentos distintos, en los que hemos visto a muchos profesionales retornar y fracasar, por mal ajuste del ritmo. Kishenko pierde en cto. amateur ifma, este año se colaron un pro en campeonato nacionales de kick y perdió con un andaluz amateur, y qué me dices de los mundiales con diferentes siglas de kick, full, k1, etc amateurs, no hay ningún tipo de control que haga que los profesionales no participen. Es decir, que yo no creo que un pro que regresa a eventos donde se mide la élite amateur y se columpie. Sí veo fatal que con picardía por una parte se produzcan cruces desequilibrados ya sea un debutante con un pro, un debutante con un experto amateur, etc. como dice Kover la situación de los deportes de contacto facilita el desconocimiento de los historiales reales,etc.
Gracias a la labor de varios promotores españoles estamos viendo cruces que igualan a esta élite amateur con poquisimos combates profesionales a profesionales de mucho tiempo.
Dicho esto me parecería mucho mejor que estuviera regulado como en boxeo, dos ejemplos de cómo se construyen luchadores son el modelo amaericano, con trayectorias amateurs de 200 combates, y luego los combates importante en profesional o el modelo mejicano con escasos combates amateurs y todo en profesional, similar al modelo países del este y modelo thai (sin amateur)
Todo esta en ser legales y enfrentar luchadores igualados, en las primeras fases, hasta que crezca como luchador, creo yo. Parece que en esta línea van en boxeo profesional enfrentando a unos con otros, que si va acompañado de oportunidades internacionales pues dará buen resultado.
Un saludo.

[Amiaire]

Hola.
Veo que todas las opiniones expresadas van por el mismo camino. Cierto es que como comentáis existe el puro amater y el experto amater, pero aún este caso un profesional de un deporte de contacto no debería enfrentarse a este amater por muchas razones como las expresadas anteriormente, según mi punto de vista.
Resulta que planteamos esta cuestión y el presidente de la AIBA publica que quieren introducir a boxeadores profesionales en los JJ.OO de Rio 2016!! enlace para leer la noticia.
http://www.eluniversal.com.mx/deportes/128447.html