Rutina 3x5 de Týr

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Hetare
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por Hetare »

reincidente escribió:Hola de nuevo. Voy por la mitad del hilo y quería dar las gracias a todos –especialmente a Tyr, cybercion y damarpo– porque esto más que un hilo es una enciclopedia. Quería leer el libro de Rippetoe pero la verdad es que aquí hay material suficiente para absorber durante meses, así que de momento lo aplazo a no ser que alguien me recomiende lo contrario.

Quería hacer una pregunta sobre el hang high pull; seguramente esté respondida en el hilo pero no lo veo. Esta mañana lo he estado haciendo en el gym intentando el pequeño salto y la triple extensión, y la verdad es que he tenido muy buenas sensaciones y creo que voy a seguir con este ejercicio. Claro que yo estoy trabajando todavía con pesos ridículos, ya veremos después.

Mi duda son los codos. En los vídeos que se han ido poniendo de ejemplo –quizá porque las tomas son de perfil y los codos quedan tapados por los discos– no termina de quedarme claro que se hace con ellos. En un vídeo me pareció ver que se quedan abajo, sin embargo en otro parecen separarse bastante del cuerpo y subir, incluso como si tiraran del peso desde arriba –supongo que esto habrán sido imaginaciones mías porque no encuentro el dichoso vídeo–.

Y una duda más, por favor: el peso se deja caer una vez que está arriba, ¿no? Quiero decir que no se completa el movimiento para encajar el peso arriba, como quedando preparado para press militar. ¿Es así?

Por otro lado, en el gym no hay soporte para hacer las sentadillas con barra libre. De momento he levantado el peso hasta la espalda pero como digo son pesos ridículos, después no voy a poder, y quiero evitar la máquina a la que me mandan los monitores por lo que he leído por aquí.

Me pareció leer que se puede hacer la sentadilla frontal, pero yo lo he intentado y todo el peso recaía en los brazos aunque intentaba apoyar la barra en la parte superior del pecho. Voy a buscar la info de nuevo en el hilo para ver mejor la técnica pero la pregunta es: ¿da lo mismo hacer la sentadilla así que con la barra detrás? ¿Se trabajan igual las cadenas musculares?

Una vez más, lo siento porque seguramente estas preguntas ya estén respondidas, pero les agradecería mucho que me lo aclararan. También voy a ir apuntándome las páginas del hilo en que se encuentra cada cosa para no volverme loco buscándolas.

Saludos y gracias.
en la pag. 52 del hilo se habla sobre la progresión Hang High Pull > High Pull > Hang Power Clean > Power Clean > Hang Clean > Clean'
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WilburWhateley
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por WilburWhateley »

reincidente escribió:Me pareció leer que se puede hacer la sentadilla frontal, pero yo lo he intentado y todo el peso recaía en los brazos aunque intentaba apoyar la barra en la parte superior del pecho. Voy a buscar la info de nuevo en el hilo para ver mejor la técnica pero la pregunta es: ¿da lo mismo hacer la sentadilla así que con la barra detrás? ¿Se trabajan igual las cadenas musculares?


Sobre la postura: Los brazos no deben soportar el peso (y menos aún las manos). Los dedos sólo ayudan a equilibrar, pero el peso va sobre el deltoides. La barra casi debe estrangularte, debe ir pegada al cuello (pero que no te dificulte el respirar).


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Sobre las cadenas: Es cierto, las palancas difieren y hacen que puedas mover menos peso. No obstante la front squat es un gran ejercicio.

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Jaime G
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por Jaime G »

Hang power clean está resultando un ejercicio más intuitivo para iniciar a la gente a rutyrnear. La chica a la que convencí no pillaba el hang high pull ni de rebote y en cambio el hang power clean lo cazó a la primera. Paradójicamente los pulls, siendo tan simples, parecen más enfocados a gente que ya sabe qué está haciendo.
reincidente
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por reincidente »

Gracias a todos por las respuestas. Un par de dudas que me surgen a partir de las mismas:
WilburWhateley escribió:Sobre la postura: Los brazos no deben soportar el peso (y menos aún las manos). Los dedos sólo ayudan a equilibrar, pero el peso va sobre el deltoides. La barra casi debe estrangularte, debe ir pegada al cuello (pero que no te dificulte el respirar).
¿Esto requiere "adelantar" los hombros? Así parece en la primera foto (la chica de los pantalones rojos) pero en esta y otras imágenes no termina de apreciarse bien.

La retracción escapular y el sujetar los hombros atrás que he visto indicar aquí por ejemplo para el press de banca en principio creo que no me resulta difícil porque he practicado algo muy parecido durante años en otra actividad. Sin embargo en esta postura parece ser al revés: hombros hacia delante. ¿O es solo una sensación óptica y los deltoides quedarían así mediante el giro del brazo al adelantar los codos –sin que sea necesario adelantar los hombros–?

Espero que se entienda la pregunta, no sé cómo hacerla de forma menos enrevesada.
Jaime G escribió:Hang power clean está resultando un ejercicio más intuitivo para iniciar a la gente a rutyrnear. La chica a la que convencí no pillaba el hang high pull ni de rebote y en cambio el hang power clean lo cazó a la primera. Paradójicamente los pulls, siendo tan simples, parecen más enfocados a gente que ya sabe qué está haciendo.
Pero uno implica al otro, ¿no? Tal como lo entiendo –seguramente mal– el hang high pull sería la primera parte del movimiento, y Hang power clean sería cuando lo completas del todo dejando caer la barra en los deltoides, si no entendí mal a cybercion.

Si fuera así, para hacer el power clean se pasa primero por el high pull. ¿Lo estoy entendiendo mal y se trata de dos movimientos por completo distintos?

_________________

efe, voy aproximadamente por la mitad del hilo; de aquí al final iré apuntando dónde hay información significativa de cada ejercicio, algo difícil porque esto ocurre en prácticamente todas las páginas pero al menos supongo que puedo hacer una especie de índice de dónde está cada cosa. Luego iré al principio del hilo y haré lo mismo con la primera parte. Y Cuando lo tenga por supuesto que lo pondré aquí para quien le pueda interesar. Pero no va a ser cosa de un par de días, ahora por ejemplo hasta el fin de semana no podré darme otra buena sesión de lectura para terminar de leerlo todo.
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efe
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por efe »

Hetare escribió:en la pag. 52 del hilo se habla sobre la progresión Hang High Pull > High Pull > Hang Power Clean > Power Clean > Hang Clean > Clean'

http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p638631

Añado:

Distribución de los ejercicios Pag. 150
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p678582

Peso Muerto Pag. 61
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p646416
Peso Muerto Videos Pág.121
http://goo.gl/Yyv8K

Press Militar Pag. 66
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p647645
Press Militar Pag.158
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p683318
Press Militar Videos Pág.121
http://goo.gl/eE3NQ

Press de Banca Pag. 67
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p648411
Press de Banca Videos Pág.121
http://goo.gl/6lUwM

Remo Pendlay Pag. 67
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p648039

Sentadilla Pag.75
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p651367
Sentadilla Pag.148
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p678517
Sentadilla Videos Pág.120
http://goo.gl/NELi4

Rutina mixta fuerza-hipertrofia Pág.103
http://goo.gl/dIqBy

Para hacer Dominadas Videos Pág. 102
http://goo.gl/H80qY

Rutýrna Básica Tres días Pág. 101
http://goo.gl/DBuVR

Test elasticidad Pag.153
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p679735
Ejer. Movilidad Pag.135
http://www.hispagimnasios.com/foro-de-m ... ml#p672921

reincidente escribió:.. supongo que puedo hacer una especie de índice de dónde está cada cosa. Luego iré al principio del hilo y haré lo mismo con la primera parte....
Muy bien, si puedo te voy buscando cosas .

Estaría bien si Vandeance lo ve y puede ponerlo en el primer mensaje o un enlace.
Última edición por efe el 24 Oct 2012 10:53, editado 3 veces en total.
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Jaime G
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por Jaime G »

Pero uno implica al otro, ¿no? Tal como lo entiendo –seguramente mal– el hang high pull sería la primera parte del movimiento, y Hang power clean sería cuando lo completas del todo dejando caer la barra en los deltoides, si no entendí mal a cybercion.

Si fuera así, para hacer el power clean se pasa primero por el high pull. ¿Lo estoy entendiendo mal y se trata de dos movimientos por completo distintos?
Sí, es la progresión lógica, de un movimiento más sencillo a uno más complejo, por eso la rutyrna se estructura así. Lo que sucede es que al poner a rutyrnear a gente que no sigue este hilo y no tiene el feedback continuo de rutyrneros el hang high pull se vuelve un salto de fe. Siempre creen que lo hacen mal y que les falta algo, así que reman la barra, o intentan recogerla a lo clean, o hacen curl invertido...en cambio el hang power clean, siendo más complejo, es más obvio, enseguida ven lo que tienen que hacer.
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WilburWhateley
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por WilburWhateley »

reincidente escribió:¿Esto requiere "adelantar" los hombros? Así parece en la primera foto (la chica de los pantalones rojos) pero en esta y otras imágenes no termina de apreciarse bien.

La retracción escapular y el sujetar los hombros atrás que he visto indicar aquí por ejemplo para el press de banca en principio creo que no me resulta difícil porque he practicado algo muy parecido durante años en otra actividad. Sin embargo en esta postura parece ser al revés: hombros hacia delante. ¿O es solo una sensación óptica y los deltoides quedarían así mediante el giro del brazo al adelantar los codos –sin que sea necesario adelantar los hombros–?

Yo creo que simplemente al poner el húmero paralelo al suelo, el hombro adopta la posición.
En algún página leí que alguien decía que muchas veces se escurre la barra al suelo en la front squat porque la espalda alta no tiene la suficiente fuerza para sostener el peso. Y por eso abogaba por remos y dominadas como asistentes.

Jaime G escribió:en cambio el hang power clean, siendo más complejo, es más obvio, enseguida ven lo que tienen que hacer.
Es cierto, para mí, el high pull es más difícil, como algo menos intuitivo.
Lo veo como un complemento, como un movimiento de potencia para mover más peso del que puedes con un power o un full clean. También es una opción cuando la barra que utilizas no tiene el rodamiento que permite girar a los discos, porque en esos casos la recepción es imposible y el tirón final deviene en un curl de bíceps invertido (aunque lleves mucha inercia, los brazos van a intervenir demasiado).
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cyberclon
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por cyberclon »

El hang power clean te da un objetivo mas tangible, subir la barra a los hombros, de ahi que sea mas facil de comprender (no de ejecutar). Teoricamente si se comprende lo que se pretende hacer el hang high pull es mucho mas sencillo, pero si no se comprende salen cosas raras.
reincidente
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por reincidente »

Gracias de nuevo. cybercion entiendo que lo que se pretende es generar y entrenar la fuerza con las cadenas musculares apropiadas en lugar de con los brazos.

Aunque estoy empezando y por supuesto tendré mil cosas que corregir en este movimiento, creo no haber tenido los problemas de coordinación de que otros han hablado en este hilo. Ya dije que las sensaciones fueron muy buenas y realmente creo que no tiré de brazo (ya veremos qué pasa cuando aumente el peso, claro). De momento me limitaré a perfeccionar el high pull, que es relamente el ejercicio que tengo que hacer. Lo que pasa es que necesitaré el hang power clean para las sentadillas, que me temo que finalmente tendrán que ser frontales.

Saludos.
oscar0940
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por oscar0940 »

no encuentro la diferencia entre hang high pull y high pull, he mirado la pagina de este hilo en la que se ponen unos videos y no consigo verla. En hang high pull levanto 32kg, teniendo en cuenta que peso 60, deberia pasar a hacer high pull?
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Jaime G
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por Jaime G »

Hay Hang en la descripción = Empieza con la barra elevada en cada repetición
No hay hang= Empiezas desde el suelo en cada repetición
oscar0940
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por oscar0940 »

ok, muchas gracias. Respecto a pasar a hacer high pull, que opinais?
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WilburWhateley
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por WilburWhateley »

oscar0940 escribió:ok, muchas gracias. Respecto a pasar a hacer high pull, que opinais?
Creo que la respuesta canónica de la Rutyrna es que cuando tengas el 3x5 con el 75% de tu peso corporal, pases al siguiente movimiento con una descarga importante desde ese 75% (no hasta la barra pelada, pero tal vez un 50% de lo que levantabas, es decir, un 37´5% de tu peso corporal aproximadamente).
oscar0940
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por oscar0940 »

ah vale, no se por que pero estaba muy seguro de que era al 50% de tu peso, mea culpa. Nada mas llegar al 75% deberia pasar al siguiente o deberia quedarme con ese peso unas cuantas sesiones y luego pasar al siguiente?
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WilburWhateley
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Re: Rutina 3x5 de Týr

Mensaje por WilburWhateley »

Pasa al siguiente cuando tengas el 75%.
Piensa que en estos estadios rutyrneros estás aprendiendo-curtiéndote, y que lo que importa es que, una vez conseguido ese 3x5 con el 75% del pc, batalles con otro levantamiento.
Última edición por WilburWhateley el 16 Oct 2012 18:22, editado 1 vez en total.
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