si un karateka sta rodando su training video,dejalo en paz..

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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

Montxo escribió: Yo creo que confundís vuestro interés por demostrar la super eficacia de vuestro entrenamiento Marcial con una actitud fuera de lugar, engreída y quizás cobarde. Un buena finalización para un Artista Marcial, pero cabe la duda, almenos para mi, que como persona no haya dado tanto la talla.
Un saludo.

JODER MONTXO!
que filosofico te leo.........
interes........entrenamiento marcial....super eficacia.....dime a ver donde ves tu eso??

tambien puede parecer miles de cosas que cada uno en su arte puede reconocerlas...igual porque practico 3 millones de cosas puedo ver 3 millones de fantasmas....

no leas mas de lo que hay que nadie ve mala intencion...


tengamos en cuenta que solo vemos una porcion del video, no sabemos el antes y el despues..y si estaba preparado???? y se despues se liaron a tiros?? y se tiro a la negra no la pago y claro??


pues ya esta....


saludetes y buen cielo6 montxo!
trenko
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Mensaje por trenko »

Pero vamos a ver, no sé por qué decís que tiene una actitud cobarde ¿es que soy yo el único que lo veo?; yo veo que el negro VA A POR ÉL, la tía intenta evitar la pelea , pero el negro va a intentar pegar al tío ese (que decís que es un artista marcial), eso es clarísimo, y creo que el tío ese lo único que hace es defenderse cuando el negro está lo suficientemente cerca, ¿qué queríais que hiciera?, ¿dejarse pegar?, es que no lo entiendo tíos, igual estoy ciego.
trenko
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Mensaje por trenko »

Además Jay estaba rodando un video de instruccion para la policia local en el edificio de enfrente, ¿qué creéis que pensarían los policías si le vieran huir por patas?, cuando precísamente les está instruyendo para que afronten situaciones como esa.
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Shiro Saigo
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Mensaje por Shiro Saigo »

Ahora se supone que el hombre debe ser un santo levitante... a mí la actitud me pareció perfecta:

1º Se preocupa por una prostituta de la que estan abusando
2º Se aleja como diciendo... mejor me voy
3º El chuloputas se le pone "chulo"
4º Antes de que pase nada más le suelta una leche
5º No se ensaña con él, limpio y directo, en chulo sobrevivirá
6º ¡Está saliendo en un vídeo! c**o que menos que saludar y poner cara de: "Y que quieres que le haga yo tío?

Si el foll*** llega a apalizar a Jay ya estaría oyendo cosas de karate malo, karate no efectivo, karate caca. Ahora si un karateka casi sin despeinarse deja ko a un delincuente en defensa propia... karateka cruel, malo, deberías haberle hecho alumno tuyo, y enseñarle el bushido, y haberle dado un besito, y pagado la camiseta

O tempora o mores
anbe
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Mensaje por anbe »

Amigo Montxo creo que tu no has tenido muchas tanganas verdad?Te crees que alguien con un poco de experiencia en la calle o trifulcas se va a quedar quieto viendo que un tipo,en este caso el negro que no de color por favor que tu y yo ¿ somos blancos no?,va para jet con clara intención de agredirle,solo hay que ver la forma en que se zafa de la chica, como avanza hacia el, que por cierto pasaba ya del tema y se iba.

Si alguien se te acerca asi, quedate tu quieto y habla como las personas,descubriras que eres la única persona que hay en el lugar de golpe... :vamp: :vamp: :vamp:

Bien hecho, le corto el rollo chulesco barrio de golpe y vaya golpe jajajajaja :D :D :D
Montxo
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Mensaje por Montxo »

Antes de nada, buenas a todos.
A todas las replicas: yo estoy prácticamente de acuerdo con vosotros si las circumstancias fueron las que se describen. Permitidme desconfiar de un programa de televisión americano (yo he estado en EEUU) en el que, por los efectos de sonido (tales como la camiseta rota o la ambientación sonora), la narración y los efectos visuales; lo primero que busca es el sensacionalismo. Además la historia tiene el clásico enfrentamiento Blanco bueno vs Negro malo (probable pero no seguro).
DAEDO TAGOYA escribió:interes........entrenamiento marcial....super eficacia.....dime a ver donde ves tu eso??
En el orgullo de los primeros posts. Aunque ahora me los he releído y la verdad es que solo hablan del tipo de golpe y poco más. Disculpas.
DAEDO TAGOYA escribió:saludetes y buen cielo6 montxo!
Gracias, aunque ahora estoy más con otras cosillas. Por cierto, ¿nos conocemos? Creo que nunca nos han presentado.

Un saludo.
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HnoPERRO
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Mensaje por HnoPERRO »

Montxo:

Daedo es amiguete mio y conoce bastante bien nuestra escuela, probablemente por eso emplea ese tono amigable contigo...

Y respecto al incidente...

Tras ver el video, y sin conocer el "previo"... si el tio entra en mi distancia vociferando y con claras intenciones hostiles....

:-?

Que quieres que te diga... yo lo fulmino...

Me parece correcta su reaccion...
Kuo
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Mensaje por Kuo »

Yo creo que si mirais bien el video me parece que no le golpea en el cuello sino mas bien en la cabeza por la altura de la oreja, lo que se deduce que a no ser que le de un palmazo de reves en la oreja ( que duele un monton) que el moreno va borracho o drogao y pierde el equilibrio y encima se da contra el suelo.
Mirarlo bien y poner pausa en el moemnto que le mete.
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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

vale montxo..

mi caracter bonachon hace que te hable en ese tono..

no nos conocemos, al menos no personalmente.

Mis disculpas Sr- Montxo.


Atte

Sr.D. Daedo TAgoya
trenko
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Mensaje por trenko »

Montxo escribió:
JEN escribió:Y cual se supone que es la actitud correcta, dejarse pegar?.¿Habría sido más valiente decirle..."eh,ponte en guardia que te voy a dar"?
Intentar evitar la pelea, yo no veo tan claro que el negro estuviese dispuesto a pegarse (por su manera de acercarse con la guardia baja).
Yo creo, Montxo que tú nunca has tenido una pelea en la calle, porque en la calle la mayoría de las veces se te acercan como el negro ese, vacilando y haciéndo aspavientos con los brazos para amedrentarte, y la mayoría de las veces en la calle cuando el agresor ve que el agredido se acobarda y "recula" se va creciendo cada vez más hasta que le pega un puñetazo y la emprende con él. Tú deja que se te acerque uno en la calle como se acerca el negro ese, déjale y ya verás como en cuanto vea que te acobardas te intenta pegar.
Montxo
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Mensaje por Montxo »

DAEDO TAGOYA escribió:mi caracter bonachon hace que te hable en ese tono..
Y me parece genial. No se porque te ha parecido que no lo he recibido de buen grado. En cualquier caso, he de decir que será un placer conocerte si se da el caso.
trenko escribió:Yo creo, Montxo que tú nunca has tenido una pelea en la calle, porque en la calle la mayoría de las veces se te acercan como el negro ese, vacilando y haciéndo aspavientos con los brazos para amedrentarte, y la mayoría de las veces en la calle cuando el agresor ve que el agredido se acobarda y "recula" se va creciendo cada vez más hasta que le pega un puñetazo y la emprende con él. Tú deja que se te acerque uno en la calle como se acerca el negro ese, déjale y ya verás como en cuanto vea que te acobardas te intenta pegar.
Bien, ¡vamos allá!

Primero de todo, nunca he llegado a los puños en la calle, pero sí que he estado en situaciones comprometidas varias veces (en las que se me ha amenazado, intimidado, etc.). Solo en tres ocasiones han golpeado a amigos mios o hermanos. En todas una sola vez.

A continuación una observación. Hace pocos años, en Barcelona (si no recuerdo mal), hubo un homicidio de manos de 'experto de Kárate' que mató a una persona con un golpe. Creo que el golpe fue dirigido al cuello, como en el caso que hemos visionado. Yo no creo, para nada, que sea fácil matar a alguien de una hostia, pero al parecer sí que es posible.

Bien, yo no hablo de recular, sino de no especular precipitadamente. ¿Si a ti se te pone un tio de rodillas (con pinta de delincuente), con las manos en la espalda y empieza a mirarte con muy mala cara le pegarás una patada en la cabeza? Por la misma razón, aunque en un grado menor, acuso al Super-Karateka de POSIBLE (y acepto que poco probable) cobarde. Aun así, yo he experimentado en la calle situaciones como esta:
Una persona se acerca violentamente a otra después de haber compartido malas palabras, el 'agresor' le dice que es la última persona a la que debería mirar así. La situación se disuelve gracias a la indiferencia (que no cobardía).
Es la sangre fría la que más te va a ayudar a acabar un combate sin moratones y lesiones (tanto en caso de pegarte como en el de no). El sr. Lee (el menda del vídeo) está nervioso, aunque no lo aparente (yo tambíen lo estaría), y a la mínima de cambio (cuando el otro esta descubierto y se le acerca para algo, que no esta tan claro que sea una pelea) le suelta el golpe más definitivo del que dispone, porque quiere asegurar el KO, teme que la pelea vaya a más, teme pelearse, sino le hubiera tanteado antes. El Karateka abusa de sus capacidades y, sobretodo, de la situación (de ese instante en que el otro tan solo se le esta acercando).
Pasa lo mismo cuando estas haciendo sparring en el gimnasio. Si tu compañero es un chico que se acaba de iniciar y ve 'el combate' con temor intentará pegar rápido, pondrá el brazo rígido, reaccionará violentamente cuando le golpees, etc. Si tu compañero es alguien con cierta experiencia le notarás relajado, en busca de recursos y técnicas, trabajando los reflejos y demás.

Yo hubiese reaccionado como el Karateka, pero ello no implica que esa sea la mejor reacción.

Un saludo.
trenko
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Mensaje por trenko »

Montxo escribió: Aun así, yo he experimentado en la calle situaciones como esta:
Una persona se acerca violentamente a otra después de haber compartido malas palabras, el 'agresor' le dice que es la última persona a la que debería mirar así. La situación se disuelve gracias a la indiferencia (que no cobardía).
Pues yo he visto varias veces lo contrario, un tío empezar a discutir con otro, al que le están vacilando intenta pasar del agresor, el agresor se acerca cada vez más gallito (justo como el negro del video) y empieza a vacilarle, a darle empujoncitos, hasta que el otro se empieza a acojonar cada vez más, cuando el agresor tiene a la vícima "cagado de miedo" le empieza a golpear, empujones hasta que la arremete contra él.
sais
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Mensaje por sais »

Hola a todos,

y a la mínima de cambio (cuando el otro esta descubierto y se le acerca para algo, que no esta tan claro que sea una pelea)

Estoy de acuerdo con los foreros que afirman que el proceder del atacante es el del macarra estandar: empiezan de gallito y cuando te amedrentas empiezan a soltar puños. El defensor hace ademán claro de darse la vuelta y querer marcharse del lugar, mostrando indiferencia y dando pie a que el atacante desista pacíficamente.

Es la sangre fría la que más te va a ayudar a acabar un combate sin moratones y lesiones (tanto en caso de pegarte como en el de no).

Creo que Lee demuestra una sangre fría propia del experto. Analizad bien la distancia del golpe. Lee golpea mucho despues de que el atacante "este a tiro" para cualquier karateka. De hecho espera a tenerlo prácticamente encima, en mi opinión, para asegurarse que el otro viene de verdad.
Por supuesto, acaba el combate sin moratones.

le suelta el golpe más definitivo del que dispone

No se que nivel de conocimientos tienes de Artes Marciales o similares, pero llamar "el golpe más definitivo" de un karateka al "Shuto uke" que vemos en el video... ¿acaso el golpe más definitivo de un boxeador es el jab? Insisto en lo que comento en mi post anterior: si el defensor (Lee) puede noquear con golpe indirecto, con mano abierta y corto recorrido, no querria enfrentarme a su "gyaku tsuki" (cruzado directo), con lo que queda claro que el hombre mide su respuesta de acuerdo a la amenaza.

porque quiere asegurar el KO, teme que la pelea vaya a más, teme pelearse, sino le hubiera tanteado antes

¿Acaso tu no pegas para noquear? ¿Cual es la intención de un golpe si no es esa, en el supuesto que no es un golpe de preparación para luxar o similar? ¿No pegas para acabar una pelea? ¿De verdad crees que lo que uno pueda saber de AAMM o similar te da tanta ventaja frente a un atacante "de la calle" que ataca a muerte?

El Karateka abusa de sus capacidades y, sobretodo, de la situación (de ese instante en que el otro tan solo se le esta acercando)

No estoy de acuerdo, además, implícitamente supones que:
- el atacante no sabe pelear: igual tiene un historial de peleas callejeras que da miedo.
- va desarmado: ¿quien te dice que el paso siguiente no era sacarse la navaja del bolsillo?
- no se tu, pero yo no me acerco a nadie si no quiero pelea, y como nunca quiero pelea, nunca me acerco a nadie de un modo que pueda parecer que quiero pelea...

Pasa lo mismo cuando estas haciendo sparring en el gimnasio.

En mi opinión, en este video no pasa nada que pueda pasar en un gimnasio porque es real, ahí la gran diferencia.

No quiero personalizar con nadie, solo que este tipo de actitud de duda o "esperar que brillen las espadas" puede traer un gran disgusto a aquellos que confían demasiado en sus capacidades marciales.

Un saludo a todo[/b]
Montxo
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Mensaje por Montxo »

Una de las veces que pegaron a un amigo mio fue algo parecido a lo que describes, solo que al principio eran 3 (y curiosamente empezaron vacilandome a mi, mi amigo salió en mi defensa) y al final eran unos 12.

Pero mi amigo no pasó de ellos, sino que se encaró. Ellos se lo fueron creyendo hasta que cuando estaban todos, uno, desde atrás, le atizó un directo que le dió en la frente (recuerdo que después le salió un buen boño, jeje).

Pero también recuerdo varias situaciones distintas, como la que te he descrito antes u otra en la que unos 7 o 8 chavalines que hacían algo parecido a kick empezaron a intimidar a un grupo con el que estaba, preguntando si alguno de nosotros sabía boxear y amagando 'patadas'.

No se, batallitas tontas muchas, si te interesa explico más y las analizamos bien, pero todavía nunca he tenido que usar mis puños, piernas o grappling. Y espero no tener que hacerlo fuera de un gimnasio o en contra de mi apetencia.

Un saludo.
trenko
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Mensaje por trenko »

Montxo escribió:Pero mi amigo no pasó de ellos, sino que se encaró. Ellos se lo fueron creyendo hasta que cuando estaban todos, uno, desde atrás, le atizó un directo que le dió en la frente (recuerdo que después le salió un buen boño, jeje).
Esta situación si que es super-típica, ahí te doy la razón, en este caso lo mejor es correr, no creo que a nadie en sus cabales se le ocurra hacer frente a 12 tíos.

A mí me gustaría preguntar a la gente de este foro, que está claro que muchos de vosotros lleváis mucho tiempo en algún arte marcial ¿qué habríais hecho vosotros en el caso del karateka este? ¿habríais actuado igual que él?.
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