Provocaciones... ¿respuesta acertada?

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Antonio Leyva
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4080
Registrado: 02 Ago 2002 13:03
Ubicación: Madrid
Contactar:

Mensaje por Antonio Leyva »

Onimeno escribió:Sí, yo también he sentido ese "aura" o sensación en algunas (pocas) personas. ¿Qué es? ¿De dónde viene? No sabría identificarlo.
Mírate fijamente a los ojos en un espejo. Imagina que es la cara de otro. Visualiza como cortas sus párpados y globos oculares con una cuchilla.Visualiza el humor vitreo y la sangre manando.

Luego verás que miedo da tu cara cuando miras fijamente a los ojos.

La única diferencia entre tú y los que ya tienen ese "aura" es que ellos lo traen de serie y tu tendrías que entrenar la crueldad, falta de escrúpulos y desprecio por la vida (propia y ajena).

Antonio.
Avatar de Usuario
albar
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 678
Registrado: 02 Mar 2005 19:58

Mensaje por albar »

La única diferencia entre tú y los que ya tienen ese "aura" es que ellos lo traen de serie y tu tendrías que entrenar la crueldad, falta de escrúpulos y desprecio por la vida (propia y ajena).
Mejor no puede explicarse.
Y es que cuando el que tienes en frente tiene poco o nada que perder...
En mi opinion, como dice Antonio, ese "aura" viene de serie. Entrenar esas condiciones sin que el medio te las haya impuesto (vida dura, malas condiciones de seguridad, tener q estar temiendo por la propia vida dia a dia, uso de la violencia fisica y verbal casi a diario...) me parece harto complicado. Ahora, siempre hay experiencias vitales que le pueden cambiar a uno la forma de ser...
Jesús Carvalho de Souza
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 2128
Registrado: 18 Feb 2006 00:05
Ubicación: Ciudadano del mundo

Mensaje por Jesús Carvalho de Souza »

Al que hay que temer es a la persona tranquila que se le cruzan los cables y le entra ese aura.
Avatar de Usuario
albar
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 678
Registrado: 02 Mar 2005 19:58

Mensaje por albar »

Al que hay que temer es a la persona tranquila que se le cruzan los cables y le entra ese aura.
Cualquier persona es susceptible de un cruce de cables si pulsas el boton adecuado (ves q agreden a un amigo, intentan violar a tu pareja, situacion de peligro vital inminente...).
Los que asustan son los que no necesitan ningun tipo de estimulo para ser violentos, no tienen nada que perder y llevan sus actos hasta las ultimas consecuencias sin importarles lo mas minimo los resultados. Gente cruel, sin escrupulos a los que tanto su vida como la ajena se la trae al pairo.
A mi el primero no me da miedo en absoluto. El segundo es un personaje con el cual es mejor no toparse a no ser que se este dispuesto a llegar al msmo nivel que el.
Avatar de Usuario
DAMARPO
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 9504
Registrado: 18 Sep 2002 03:17

Mensaje por DAMARPO »

El segundo es un personaje con el cual es mejor no toparse a no ser que se este dispuesto a llegar al msmo nivel que el.
y la pregunta a hacer es....¿bajo que condiciones estariamos dispuestos a llegar a su mismo nivel?
o dicho de otro modo....¿en caso necesario seriamos capaces de llegar a su mismo nivel?

cada uno que mire en su interior......no creo que la respuesta sea clara, pero tengamos en cuenta una cosilla que me comento no hace mucho tiempo un insigne forero:
"la gente ha olvidado el significado de la palabra consecuencia...."



saludetes!!!
Avatar de Usuario
hyde
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 204
Registrado: 11 Oct 2006 14:49

Mensaje por hyde »

DAEDO TAGOYA escribió:
El segundo es un personaje con el cual es mejor no toparse a no ser que se este dispuesto a llegar al msmo nivel que el.
y la pregunta a hacer es....¿bajo que condiciones estariamos dispuestos a llegar a su mismo nivel?
o dicho de otro modo....¿en caso necesario seriamos capaces de llegar a su mismo nivel?

cada uno que mire en su interior......no creo que la respuesta sea clara, pero tengamos en cuenta una cosilla que me comento no hace mucho tiempo un insigne forero:
"la gente ha olvidado el significado de la palabra consecuencia...."

(



saludetes!!!
Personalmente, creo que hay situaciones en las que uno debe estar dispuesto a llegar hasta ese nivel, situaciones extremas donde la vida propia o la de tus seres queridos está en peligro, aún sabiendo que, hacer esto, te acarreará consecuencias.

Por ejemplo, y viendo como está el patio últimamente, si una noche, mientras mi familia y yo dormimos , entra alguien en casa, verás, ¿cómo lo diría? como que no voy a pensar demasiado en las consecuencias de mis acciones (si es que tengo una oportunidad de actuar, que tampoco digo que sea superman). Creo que uno no debería autolimitarse, "hasta aquí puedo llegar, pero más allá, es tabú", pues quizás un día (y ojalá que nunca me/nos veamos en esas)las circunstancias nos demanden actuar,sean cuales sean las consecuencias, pero si estamos de antemano imponiéndonos límites, que nuestros atacantes pueden no tener, estamos convirtiéndonos en víctimas por voluntad propia.

Esto no quiere decir que uno debe convertirse en un animal rabioso porque alguien ha tropezado contigo en la calle. Hablo de situaciones extremas. Espero que nadie piense que voy por ahí arrancando cabezas a las primeras de cambio, por lo que digo, porque se equivocaría rotundamente.

Daedo, sin ninguna acritud, pienso, o entiendo, que las preguntas que formulas tienen diferente significado:

1-¿bajo que condiciones estaríamos dispuestos a llegar a su mismo nivel?
Yo en condiciones similares a las descritas anteriormente, de peligro para la vida de los míos o la mía propia.

2-en caso necesario estaríamos seríamos capaces de llegar a su mismo nivel?
Eso ya no lo sé. Quiero decir que quizás llegado el caso uno se paraliza por el miedo y es incapaz de actuar. Pero lo que es seguro es que si una situación extrema requiere una respuesta extrema, pero previamente estamos condicionados por nuestra, digamos ética,o miedo a las consecuencias, evidentemente, será aún más dificil que logremos actuar proporcionalmente a lo que exige la situación.

No sé si queda claro lo que quiero decir, espero que no dé pie a malos entendidos...
Avatar de Usuario
Koryu
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 7904
Registrado: 16 Jun 2003 18:34
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Mensaje por Koryu »

Jesús Carvalho de Souza dijo:
yo después de haber llegado a mi plenitud física, psíquica y técnica desde que tengo algún artercado en la calle terminan en segundos con mi rival o rivales camino del hospital.
Yo también.
Pero eso solo nos sucede a los Grandes Dragones Furtivos. No pretendas que el resto de mortales sean como nosotros.

:silly:

Buen fin de semana chicos, y ya saben, "tengan cuidado ahí fuera" :wink:

Kôryu
Avatar de Usuario
albar
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 678
Registrado: 02 Mar 2005 19:58

Mensaje por albar »

y la pregunta a hacer es....¿bajo que condiciones estariamos dispuestos a llegar a su mismo nivel?
o dicho de otro modo....¿en caso necesario seriamos capaces de llegar a su mismo nivel?

cada uno que mire en su interior......no creo que la respuesta sea clara, pero tengamos en cuenta una cosilla que me comento no hace mucho tiempo un insigne forero:
"la gente ha olvidado el significado de la palabra consecuencia...."
Efectivamente Daedo, la gente quiere las cosas pero no las consecuencias que se derivan de ellas. Como decia uno de los grandes postulados de Hermes: "todo efecto tiene su causa, toda causa tiene su efecto". Todo ser al actuar como agente causal modifica la realidad, con lo que el efecto tarde o temprano aparecera, ya sea de forma inmediata (ese pringao con cara pardillo al que se nos ocurre levantarle la mano por un simple choque de hombros en el metro y que resulta se gasta un buen filo) o mas adelante. Por ello soy de los que piensan que mas vale un paso atras, una disculpa o un oidos sordos en un momento dado que lamentar por nosotros o por el que esta en frente.

Llegar al nivel de un personaje de estos... Pues no se, asi a bote pronto creo que algo muy gordo tendria que pasarme para decidirme a matar a alguien, y, sinceramente, espero no verme nunca en la tesitura. Desde luego puedo decir que no me quedaria quieto viendo como apalean a mi pareja, a algun familiar... Seguramente haria todo lo posible para masacrar, o al menos intentarlo, a los responsables, pero de ahi a quitarles la vida... De todas formas soy de los que piensan que la venganza es un plato que se sirve frio... :vamp: :vamp:
Avatar de Usuario
Onimeno
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 733
Registrado: 25 Jul 2006 17:41

Mensaje por Onimeno »

Leí no hace mucho, posiblemente en este foro, una frase que intentaré grabarme con fuego en la mente:

"No te dejes llevar ante una provocación o ataque si no estás dispuesto a matar a tu atacante".

Ya he repetido que estoy de acuerdo, que mejor evitar cualquier tipo de confrontación. Pero una vez dentro de una, casi parece estúpido decir "hasta aquí sí, a partir de aquí no". Si uno ataca, debería atacar para matar o morir. Si uno defiende, defiende para matar o morir.
Avatar de Usuario
hyde
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 204
Registrado: 11 Oct 2006 14:49

Mensaje por hyde »

Onimeno escribió:Leí no hace mucho, posiblemente en este foro, una frase que intentaré grabarme con fuego en la mente:

"No te dejes llevar ante una provocación o ataque si no estás dispuesto a matar a tu atacante".

Ya he repetido que estoy de acuerdo, que mejor evitar cualquier tipo de confrontación. Pero una vez dentro de una, casi parece estúpido decir "hasta aquí sí, a partir de aquí no". Si uno ataca, debería atacar para matar o morir. Si uno defiende, defiende para matar o morir.
Supongo que dependiendo de las situaciones ¿no?
Avatar de Usuario
Loup
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 11240
Registrado: 06 Feb 2004 12:58

Jo, Antonio...

Mensaje por Loup »

Hola, Antonio Leyva:
Dices en tu mensaje:
Mírate fijamente a los ojos en un espejo. Imagina que es la cara de otro. Visualiza como cortas sus párpados y globos oculares con una cuchilla.Visualiza el humor vitreo y la sangre manando.

Luego verás que miedo da tu cara cuando miras fijamente a los ojos.

La única diferencia entre tú y los que ya tienen ese "aura" es que ellos lo traen de serie y tu tendrías que entrenar la crueldad, falta de escrúpulos y desprecio por la vida (propia y ajena).
Joooo... parece extraído de una escena de Taxi Driver (1976): ¿es preciso convertirse en un psicópata para salir indemne de una confrontación callejera?

Imagen

Un saludo,

Loup :2gunfire:
Avatar de Usuario
Onimeno
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 733
Registrado: 25 Jul 2006 17:41

Mensaje por Onimeno »

¿Depende de la situación, Hyde? No sé yo. Cuando entras en una pelea... ¿puedes tener la certeza de cuál es la intención del otro? ¿De que no quiere "llegar hasta el final"? ¿Y si sí quiere? ¿Y si le da igual? ¿Y si el combate se descontrola y la sed de sangre le ciega? ¿Y si...? elevado a n.

En definitiva, como no se puede saber cómo acabará una pelea, creo que hay que ser extremadamente consciente de las consecuencias, tan consciente hasta el punto de que sepas que podrías matar o morir en ella e igual no puedes controlarlo.

Para mí ese es el sentido de la frase.
Avatar de Usuario
hyde
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 204
Registrado: 11 Oct 2006 14:49

Mensaje por hyde »

No, tienes razón ,nunca se puede saber de antemano.

Pero lo de matar o morir en cada pelea...no sé. Puedes tener una pelea con un taxista de cincuenta y pico años. El tío lleva todo el día en el taxi, y habeis tenido una discusión por cualquier motivo, el tío sale del coche en plan bronco e intenta atizarte una hostia. No reaccionas igual que defendiendo a tu familia en tu casa de un intruso nocturno ¿no?.

Pues eso, depende de las circunstancias.
Avatar de Usuario
Onimeno
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 733
Registrado: 25 Jul 2006 17:41

Mensaje por Onimeno »

Si el taxista sale en plan gilipollas por cualquier tontería y me quiere dar una ostia, yo tengo ética y no acabo con su estúpida existencia.

Pero igual el taxista de tu ejemplo tiene esa misma reacción y desafortunadamente en vez de elegirme a mí como blanco de su estupidez elije a un pirado, y entonces van y le matan.

Por eso digo que, si el taxista, o cualquier otra persona, provoca o acepta una pelea, debe ser consciente de que puede pasar nada, o todo.

De hecho tienes razón tú, el resultado depende de la situación. Pero es que eso no es bueno para tí, eso es malo, porque si depende en mayor medida de la situación, depende en menor medida de ti. Es decir, tú no lo controlas.

En definitiva, saber que puedes matar, puedes morir. Aunque tal vez no se llegue a ello. Creo que no pensarlo es una irresponsabilidad.
Avatar de Usuario
Onimeno
Forero Adicto
Forero Adicto
Mensajes: 733
Registrado: 25 Jul 2006 17:41

Mensaje por Onimeno »

Y es un concepto duro, porque incluso escribir "matar" y "morir" me queda grande. Pero esa idea me parece la acertada.
Responder