Palos y piedrasUna pregunta para todos, cual fue la primera arma que se utilizo en los campos de batalla en Japon.
Bo-jutsu / Jo-jutsu - Métodos de entreno por Masaaki Hatsumi
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En el bugei que yo sepa estan reconocidas las de bujinkan,y todas tienen sus katas y sus torimakis.Y como sabes,kukushinden,kukishin,koto,shinden,etc...bueno,en resumen que koryus(si hablamos de ryus anteriores al periodo Edo) hay bastantes.Todo eso es bastante discutible como sabes. Me temo que katori sólo seria un ryu que andaria mas o menos por el medio de la tabla historica.En el siglo XII habia ya guerras para dar y tomar. Asi que me temo que el bujutsu-artes de guerra japonesas-estaban a la orden del dia.pero lo que si está bastante claro y está aprobado por la mayoría de círculos de estudio del los koryu, es que no existen evidencias de escuelas koryu antes del s.XV.
Creo que Tengu se refería a escuelas cuyo temario estaba completo en la época que el dice.taijutsu escribió:En el bugei que yo sepa estan reconocidas las de bujinkan,y todas tienen sus katas y sus torimakis.Y como sabes,kukushinden,kukishin,koto,shinden,etc...bueno,en resumen que koryus(si hablamos de ryus anteriores al periodo Edo) hay bastantes.Todo eso es bastante discutible como sabes. Me temo que katori sólo seria un ryu que andaria mas o menos por el medio de la tabla historica.En el siglo XII habia ya guerras para dar y tomar. Asi que me temo que el bujutsu-artes de guerra japonesas-estaban a la orden del dia.pero lo que si está bastante claro y está aprobado por la mayoría de círculos de estudio del los koryu, es que no existen evidencias de escuelas koryu antes del s.XV.
Visto así, el debate andaría por otros derroteros. Recuerda que una escuela no está completa desde el día que se funda. Otras se estancan y mueren, etcétera.
Todos los tipos de YARI y el BO esta es una de las respuestas, una de las pruebas es que el BO esta reflejado y bien detallado en cada una de las 9 RYU de la BUJINKAN.
Un saludo a todos.
Si por bo entiendes el arma japonesa de madera de un metro ochente... no.
Y si lo llamas agarrar un palo y dar golpes... tampoco.
En japón se mataban con palos miles de años antes de que a alguien se le ocurriese llamarlo bo
Y esto, obviamente, sí. Que todavía habrá quien crea que inventaron el katana hace diez mil años...
Un saludo a todos.
Si por bo entiendes el arma japonesa de madera de un metro ochente... no.
Y si lo llamas agarrar un palo y dar golpes... tampoco.
En japón se mataban con palos miles de años antes de que a alguien se le ocurriese llamarlo bo
Y esto, obviamente, sí. Que todavía habrá quien crea que inventaron el katana hace diez mil años...
Buenas tardes,
Cuando hablamos de Koryu, hablamos de Koryu "con papeles"... que lo certifican,con una "fecha de fundacion" con un fundador, un mokuroku que se sigue practicando hoy en dia, etc.
Koryu reconocidos por el Gobierno Japonés, discutir la antiguedad de las escuelas que forman organizaciones modernas como la Bujinkan es un debate "inutil". Debate al cual no voy a entrar.( Por otra parte organizacion la cual respeto y admiro).
En Japón, escuelas con un pasado "oscuro" hay cientos, de hecho hoy dia en el propio Japón se "pegan" para hacer valer su antiguedad y su originalidad.... lo dicho es un debate estéril. (por lo menos para mi)
Aqui hay una lista bastante fiel de los Koryu "reconocidos": http://www.koryu.com/guide/
El caso de Katori shinto ryu, es simple,Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu está considerada por el Gobierno Japonés como la más distinguida de todas las tradiciones marciales japonesas. Desde el año 1960, la Escuela posee la distinción de Tesoro Cultural Intangible de Japón (Mukei Bunkazai).
Pienso que la escuela no es buena ni mala, es lo que es, habra quien le guste y habra quien no le guste. (logicamente a mi me gusta y me parece muy buena)
En fin.
Sldos.
Cuando hablamos de Koryu, hablamos de Koryu "con papeles"... que lo certifican,con una "fecha de fundacion" con un fundador, un mokuroku que se sigue practicando hoy en dia, etc.
Koryu reconocidos por el Gobierno Japonés, discutir la antiguedad de las escuelas que forman organizaciones modernas como la Bujinkan es un debate "inutil". Debate al cual no voy a entrar.( Por otra parte organizacion la cual respeto y admiro).
En Japón, escuelas con un pasado "oscuro" hay cientos, de hecho hoy dia en el propio Japón se "pegan" para hacer valer su antiguedad y su originalidad.... lo dicho es un debate estéril. (por lo menos para mi)
Aqui hay una lista bastante fiel de los Koryu "reconocidos": http://www.koryu.com/guide/
El caso de Katori shinto ryu, es simple,Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu está considerada por el Gobierno Japonés como la más distinguida de todas las tradiciones marciales japonesas. Desde el año 1960, la Escuela posee la distinción de Tesoro Cultural Intangible de Japón (Mukei Bunkazai).
Pienso que la escuela no es buena ni mala, es lo que es, habra quien le guste y habra quien no le guste. (logicamente a mi me gusta y me parece muy buena)
En fin.
Sldos.
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Kopiller
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Bueno yo hay muchas cosas que no entiendo,
Katori no sirve de nada....
El ninjutsu no es un kobudo....
Los ninja eran "mejores" que los samurai....
Los kiai son gritos viriles....
Me parece sr. damaru que esta usted completamente desinformado y no solo eso sino que ademas no tiene las mas minima intencion de informarse ni de documentarse ni de ver mas alla de su pequeño mundo de conspiraciones ninjas de capuchas y de peliculas del ninja rosa contra el samurai rojo.
Sobre el debate sobre que koryu es mas antiguo y todo eso tampoco voy a entrar pero si no me equivoco segun la bujinkan 6 de sus 9 escuelas son "samurai" sean estas mas antiguas o no que katori, eso si la calidad y influencia de katori esta mas que demostrada historicamente y esque me da la risa cuando dice que un arte "samurai" no sirve para la guerra, que es mas o menos lo mismo que decir que la legion no sabe utilizar un H-K G36
Como usted bien dice, cada cual que practique lo que mas le guste, lo que mas le convenga, con lo que se sienta mas agusto, pero no venga dando lecciones desde su mundo de fantasia.
Katori no sirve de nada....
El ninjutsu no es un kobudo....
Los ninja eran "mejores" que los samurai....
Los kiai son gritos viriles....
Me parece sr. damaru que esta usted completamente desinformado y no solo eso sino que ademas no tiene las mas minima intencion de informarse ni de documentarse ni de ver mas alla de su pequeño mundo de conspiraciones ninjas de capuchas y de peliculas del ninja rosa contra el samurai rojo.
Sobre el debate sobre que koryu es mas antiguo y todo eso tampoco voy a entrar pero si no me equivoco segun la bujinkan 6 de sus 9 escuelas son "samurai" sean estas mas antiguas o no que katori, eso si la calidad y influencia de katori esta mas que demostrada historicamente y esque me da la risa cuando dice que un arte "samurai" no sirve para la guerra, que es mas o menos lo mismo que decir que la legion no sabe utilizar un H-K G36
Como usted bien dice, cada cual que practique lo que mas le guste, lo que mas le convenga, con lo que se sienta mas agusto, pero no venga dando lecciones desde su mundo de fantasia.
Pasad de él y listo. Ya se cansará.
Si os parece sigamos con el tema de bô-jutsu y jô-jutsu según la visión de Hatsumi Sensei.
Os adjunto el link al blog donde he posteado otro pequeño apartado del libro, que se llama "Variedades de bô-jutsu".
Este es ya un poco más filosófico, mucho más en la onda que nos tiene acostumbrados nuestro Sôke.
A ver que os parece.
http://bushidojo.blogia.com
o
http://www.hispagimnasios.com/blog/bujinkan.php
Saludos,
Kôryu
Si os parece sigamos con el tema de bô-jutsu y jô-jutsu según la visión de Hatsumi Sensei.
Os adjunto el link al blog donde he posteado otro pequeño apartado del libro, que se llama "Variedades de bô-jutsu".
Este es ya un poco más filosófico, mucho más en la onda que nos tiene acostumbrados nuestro Sôke.
A ver que os parece.
http://bushidojo.blogia.com
o
http://www.hispagimnasios.com/blog/bujinkan.php
Saludos,
Kôryu
Kopiller no puedo responder a todos y a todo vuestras respuestas, no tengo tiempo, lo siento, sobre las 9 escuelas de la BUJINKAN las 9 son de Ninjutsu, ya lo se que no puede ser, dentro de unos años me dareis la razon o a lo mejor nunca, mis fuentes no son las vuestras, por esto hay estos choques entre vuestro saber y el mio.
un saludo a todos.
un saludo a todos.
Jaime,
aquí tienes un artículo sobre Shiki:
http://bushidojo.blogia.com/2005/050601 ... emento.php
a mandar
Kôryu
aquí tienes un artículo sobre Shiki:
http://bushidojo.blogia.com/2005/050601 ... emento.php
a mandar
Kôryu