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Dado que el arsenal técnico del Hapkido es muy, muy, muy superior al del BJJ, sería lógico suponer que sacarse la 'faixa preta' en BJJ debería costar menos de la mitad de tiempo. Y es justamente al contrario.Claro que si. Por qué entonces un cinturón negro no se debería formar en menos tiempo que en cualquier otro sistema que además de esto, trabaja otras cosas?.
OK, pero sigo pensando que el problema es, que tratamos de comparar cinturones negros de unas disciplinas con CN de otras. Cada disciplina busca su tipo o tipos de "eficacia".Týr escribió: Dado que el arsenal técnico del Hapkido es muy, muy, muy superior al del BJJ, sería lógico suponer que sacarse la 'faixa preta' en BJJ debería costar menos de la mitad de tiempo. Y es justamente al contrario.
El mismo razonamiento aplica al Krav Maga o a cualquier otro sistema.
De acuerdo en que hay atributos indispensables para la defensa personal y que el KM se dedica a eso y, por lo tanto, deben desarrollarse en la practica diaria, pero a la hora de otorgar un grado de un determinado estilo no deben ponerse por encima de la técnica o los conocimientos. "Contundencia, fluidez, agresividad, carácter, etc..." son atributos que también desarrollan judokas o boxeadores ¿les damos un cinturón verde de KM? Mi madre, señorona de Cuenca donde las haya, tiene mucho carácter y mala leche... ¿un amarillo?Me parece correcto. Pero yo tampoco consentiría que un alumno, por muy buen técnico que sea, no demuestre su explosión, contundencia, fluidez, agresividad, carácter, etc… Que como dije antes, me parece tan importante o más que lo primero… ya que hablamos de Krav Maga.
De acuerdo, el KM es "calle pura" como dices. Un jugador de fútbol americano de 110 kg de peso puede ser una máquina de matar. Démosle el CN de KM. Más aún, si un practicante de BJJ es muy bueno en la calle le damos el CN de KM también.Exactamente, pero siempre de forma realista. El KM debería ser calle pura. Y ahí, hay muchas cosas más importantes que el detalle milimétrico y la técnica perfecta.
Por supuesto que no existen, pero desde luego que con métodos de entrenar como KM, sí se puede conseguir antes que con otros métodos de entrenamiento.
Porque estamos en las mismas. El tiempo que un karateka dedica a katas y, por ejemplo, competir en kumite, nosotros lo dedicamos a la defensa personal. De esta manera cuando lleguemos a negro habremos entrenado mucha más defensa personal que un karateka CN. Si lo damos antes, un karateka CN habrá entrenado la misma defensa personal que nosotros más un montón de katas y habrá competido en Kumite y nos considerará lo que seremos, unos patatas de cinturones negros.Claro que si. Por qué entonces un cinturón negro no se debería formar en menos tiempo que en cualquier otro sistema que además de esto, trabaja otras cosas?.
Igualmente, un saludo, No te tomes esto con acritud. Estamos en el mismo barco. Nunca he dado clases de Artes Marciales ni tengo intención de darlas. Sólo soy un practicante y te hablo desde el punto de vista objetivo de un usuario del mercado, no de alguien que se dedica a él y hay que luchar por la calidad no la cantidad... Ser exclusivo, no dar el CN de cualquier manera, transmitir un cuerpo firme de técnica, táctica y principios teóricos, con un tiempo de entrenamiento serio que permita mantener la calidad del sistema...Un saludo
A eso me refiero con mi última parte del post. Soy un practicante y, como tal, busco la mayor calidad posible en el mercado que se me ofrece. El que tiene que comer de dar clase se enfrenta a otras realidades no tan románticas como las nuestras...Týr escribió:En definitiva, no soy partidario de grados ni más titulaciones que las imprescindibles: grado de alumno y grado de instructor. Nada más.
El cinturón negro siempre lo he visto como un reconocimiento especial a una intensa labor llevada a cabo por el individuo, una especie de doctorado 'honoris causa' si se prefiere. Algo que debe ser el logro de, si no toda una vida, sí de buena parte de ella. Por lo tanto, algo que se obtiene en menos de, pongamos, doce o quince años de intensa labor diaria, no tiene ningún valor para mí.
Pero claro, yo no vivo de esto y comprendo que mi visión es muy elitista y nada comercial.
¿En qué quedamos entonces?David Red escribió:Por otra parte, yo tengo el 1º Dan con Haim Gidon desde Diciembre de 2008, tras superar mis examenes y combates, como en francia. Ademas tengo el 1º Dan que seguramente despues del verano sera 2º con otro señor.(En breve actualizare mi web y pondre todos los titulos, cursos, etc)
http://hispagimnasios.com/post378906.ht ... es#p378906David Red, en AGOSTO DEL 2007 escribió:Sobre las graduaciones.
Cinturon Negro e Instructor certificado por la Asociacion Israeli de Krav Maga.
Representante de la AIKM en España (aunque la AEKM es una organizacion independiente)
Cinturon Marron y Monitor certificado por Najim Elkebar.
La valoración de un examen, sea el nivel que sea, es el compendio de muchos atributos (en KM y en cualquier disciplina), como la técnica, la fluidez, contundencia, velocidad, carácter,… pero no sólo se puede valorar el paso de grado por un solo atributo. Por supuesto en cada nivel superior, el nivel de exigencia debe ser mucho mayor.prozac escribió: De acuerdo en que hay atributos indispensables para la defensa personal y que el KM se dedica a eso y, por lo tanto, deben desarrollarse en la practica diaria, pero a la hora de otorgar un grado de un determinado estilo no deben ponerse por encima de la técnica o los conocimientos. "Contundencia, fluidez, agresividad, carácter, etc..." son atributos que también desarrollan judokas o boxeadores ¿les damos un cinturón verde de KM?
En todo momento siempre he hablado de cumplir los conceptos y principios del Krav Maga, que junto con su forma de trabajo, es lo que diferencia al KM de cualquier otro sistema.De acuerdo, el KM es "calle pura" como dices. Un jugador de fútbol americano de 110 kg de peso puede ser una máquina de matar. Démosle el CN de KM. Más aún, si un practicante de BJJ es muy bueno en la calle le damos el CN de KM también.
Estas sacando las cosas de contexto.Y, pongamos el caso contrario: yo mido 1,65m y peso 60 kg. Nunca seré una máquina de matar precisamente. ¿No tengo derecho a mi CN si demuestro mis conocimientos técnicos, físicos y teóricos después de x tiempo de entrenamiento?
De acuerdo, ya que has añadido los puntos tácticos y no sólo los técnicos.Un grado no sólo evalúa la eficacia en la calle, por mucho que el estilo esté enfocado en ese aspecto. Debe ser eficaz, pero de acuerdo a unos cánones técnicos y tácticos de ese estilo, que es precisamente lo que ese evalúa con un título o grado.
Y porqué le vas a dar el negro. Nunca he dicho eso.La gracia del KM es que una persona con cinturón naranja puede ser eficaz en la calle, mientras que en otros estilos se necesita un nivel más alto. Pero no deja de ser cinturón naranja, si le das el negro pierde toda la gracia el asunto...
La misma no, fíjate que estás diciendo que lo compagina con katas. Si quitamos las katas y demás en cualquier sistema y dejamos sólo la parte de DP pura, eso sería más o menos el tiempo para KM y si no fuera así, porqué??... Y cuidado con la respuesta, porque según que, se podría interpretar que, es que la DP de otros sistemas es muy básica.Porque estamos en las mismas. El tiempo que un karateka dedica a katas y, por ejemplo, competir en kumite, nosotros lo dedicamos a la defensa personal. De esta manera cuando lleguemos a negro habremos entrenado mucha más defensa personal que un karateka CN. Si lo damos antes, un karateka CN habrá entrenado la misma defensa personal que nosotros
Una buena definición para el practicante de KM es:Si no tenemos más que 10 patadas en nuestro arsenal y todas muy sencillas, un CN tiene que darlas como el mejor Taekwondoin, si no los CN de taekwon-do dirán que vaya mierda de patadas damos, los boxeadores dirán que vaya mierda de puños y los de judo o BJJ se reirán de nuestro combate en suelo.
Ni mucho menos tengo desprecio por la técnica. Lo que me cansa es el escudarse siempre en que el KM son detalles y más detalles. Parece que sólo el KM tiene detalles. Lo único que digo es que es tan importancia la técnica, como muchas otras cosas (o atributos, como decíamos antes).Por cierto, tienes un cierto desprecio por el detalle y la técnica. Te diré que el físico es muy importante, pero nunca tanto como la técnica.
Por supuesto que si. Y vamos, ni mucho menos pienses que me lo tomo con acritud.Igualmente, un saludo, No te tomes esto con acritud. Estamos en el mismo barco.
Lo que demuestra, como siempre, que no es el sistema lo que hace al estudiante, sino la persona que lo imparte y el grupo de gente con la que entrena.mik escribió: Incluso me atrevería a decir que DENTRO de las mismas Federaciones hay grandes diferencias de nivel entre estudiantes del mismo grado atendiendo a quien fue el examinador de esa persona o en que lugar tomó su examen de grado.
Y cuando se hacen las cosas bien, se hacen muy bien. Asi que yo recomiendo que antes de viajar a ningún sitio se pruebe con los instructores nacionales. Que ya hay muchos y buenos.hermano escribió:En españa cuando hacemos las cosas mal las hacemos pero que muy mal, os aseguro que vale la pena desplazarse para ver y practicar con los mejores y dejaros de tonterias.
