Martial Arts Intel : Más Fraudes Marciales

[Koryu]

Perdona, yo voy a todos sitios con la capucha y es para todo lo contrario, para que me reconozcan. Cuando me ven dicen:
- Mira!! ahi va el de la capucha.

Pues que sepas que la capucha tiene todos los derechos reservados.

Kôryu -tengolacapuchanegra- San
Sôke de Nipo Extreme Fighting

pd: Sí, me he hecho Sôke, que ir pa menos es tontería, oiga !

[EL MAÑO]

estoooo....el hombre del Soke,ese que se llevaba a los niños que no comian ¿era ninja?.....o tal vez hiciera krav maga,no se ya me pierdo con tanta historia.

[pretoriano]

l hombre del Soke,ese que se llevaba a los niños que no comian ¿era ninja?

Je, je.

Bueno, quizá era Dani-Koryu, pero sin capucha, que da mas miedo....


Pretoriano

[charlemont]

De esa página se habla en otro post.

Para el CSD solo existe como disciplinas asociadas Lucha Sambo, DPP y el Sambo DP. Todo lo que lleven detrás esas disciplinas asociadas son inventos que carecen del respaldo legal del CSD ya que no constan como actividades registradas en el.
Si no me creeis enviad un mail al CSD y ahí os responderán y no todas las titulaciones bareman ya que por ejemplo en los cuerpos de policia local y autonomica no homologan dichas titulaciones, solo homologan las titulaciones obtenidas en sus propios centros de formación.

Hola, no me quiero meter mucho en este tema que levanta tantas ampollas, pero quiero hacer una aclaración como un poco conocedor de las federaciones. Supongo que no tienen constancia en el CSD de la disciplina del KM porque todavía no se ha inscrito. Es tan fácil como celebrar una asamblea para la rectificación de estatutos, incluir las nuevas disciplinas y presentarlo al CSD el acta de la celebración de la asamblea y los nuevos estatutos todo por triplicado. Si no hay una similitud exacta a otra disciplina que este en otra federación CSD, se aprobara. En este caso ya hay un cambio de nomenclatura con el SDK delante.Es así de sencillo.

Respecto a las FCSE les puedo decir que cuando se realiza algún curso en el que se pueden presentar diplomas de AAMM o DDCC para la baremación, si tienen dudas llaman a la respectiva federación, no al CSD. Cosa que por ejemplo a ocurrido en el ultimo curso de DDP de la Guardia Civil, donde se llamo a la FEK (kickboxing) para preguntar por unos diplomas.

[lecter]

Hola, no me quiero meter mucho en este tema que levanta tantas ampollas, pero quiero hacer una aclaración como un poco conocedor de las federaciones. Supongo que no tienen constancia en el CSD de la disciplina del KM porque todavía no se ha inscrito. Es tan fácil como celebrar una asamblea para la rectificación de estatutos, incluir las nuevas disciplinas y presentarlo al CSD el acta de la celebración de la asamblea y los nuevos estatutos todo por triplicado. Si no hay una similitud exacta a otra disciplina que este en otra federación CSD, se aprobara. En este caso ya hay un cambio de nomenclatura con el SDK delante.Es así de sencillo.
Respecto a las FCSE les puedo decir que cuando se realiza algún curso en el que se pueden presentar diplomas de AAMM o DDCC para la baremación, si tienen dudas llaman a la respectiva federación, no al CSD. Cosa que por ejemplo a ocurrido en el ultimo curso de DDP de la Guardia Civil, donde se llamo a la FEK (kickboxing) para preguntar por unos diplomas.

Pues yo no me refería solo al krav maga. Para no levantar ampollas le voy a decir que:
No me refería a las FCSE sino a las FCS que no dependen del E, esto es policías locales y autonómicas ya que en estos casos le repito que sus centros de formación no reconocen ni bareman ningún curso que no sea impartido por una admon pública en sus planes de formación continua o por sus propios centros.
Con frecuencia las federaciones integradas dentro del CSD recurren a la palabra homologado y baremable para las FCS y eso no es así. De lo que hagan en las FCSE como comprenderá a muchos de los "clientes" les da exactamente igual puesto que pertenecen a las FCS (sin E).
Respecto a lo de la sencillez de inscribir una disciplina, yo le diré que tampoco es tan sencillo como usted dice ya que primero debe ser una disciplina "deportiva", segundo el acuerdo de integración debe ser refrendado por la asesoría jurídica de la propia federación, la modificación de estatutos también y de ahí a la publicación en el BOE.
No basta con un simple cambio de denominación.

Por otra parte aprecio cierto interés suyo por el Krav Maga por sus continuas referencias a dicha disciplina y le voy a decir que independientemente de la expedición de determinados diplomas , la validez jurídica que estos tengan depende de si la disciplina verdaderamente está inscrita debidamente en el CSD a través de sus federaciones. En caso contrario esos diplomas carecen de todo respaldo jurídico y toda eficacia. Basta con solicitar información al CSD para saber si una de esas disciplinas son o no disciplinas asociadas o simplemente son "proyectos de disciplinas asociadas"

Y no quiero levantar ampollas tampoco.....

[lecter]

Supongo que no tienen constancia en el CSD de la disciplina del KM porque todavía no se ha inscrito.

Y sin querer levantar ampollas tampoco. Una pregunta:

Si el KM como dice, supuestamente aún no está inscrito en el CSD como van a emitir diplomas homologados por el CSD?

[charlemont]

Es que realmente el CSD no homologa el diploma, lo hace la federación correspondiente. El CSD solo homologa titulaciones en Atletismo, fútbol, fútbol sala y baloncesto.Y para ello requiere un serie de titulaciones, diplomaturas o licenciaturas.

[lecter]

Vale pues reformulo la pregunta....

Si la disciplina que aún está pendiente de inscribir aún no está inscrita ni los estatutos de la federación cambiados y es un proyecto..... Como van a emitir diplomas???????

[charlemont]

Pues yo creo que incurrirían en algo alegal, lo digo así porque también depende de como este construido físicamente la acreditación. En muchos casos, en los diplomas solo pone que eres tal o cual en algo y el escudo del CSD sale en un extremo, donde tampoco se hace referencia en nada al mismo. Solo que se da por sentado que la federación esta reconocida por el CSD. Creo que en algo así se escudarían en caso de consulta del CSD
No obstante hay un caso que podría ser util aquí. Hace unos 6 o 7 años la Fek de Horcajo se quiso meter en los temas de defensa personal, realizando cursos y exámenes de, kickboxing defensa personal policíal, kickboxing defensa personal y no me acuerdo el tercero. En ningún momento se modifico los estatutos ni se convocaron reuniones para asimilarlo aunque no se como estaran ahora. El tema es que en esos momentos se realizaron cursos, exámenes y diplomas de esas disciplinas "seudo inventadas" rápidamente para sacar algo de pasta sin tener nada escrito en estatutos. en dos años se dejaron de hacer tales cursos y ahora se creo el departamento de Km. Osea que este tipo de practicas no creo que sean ilegales aunque tampoco del todo legales, están en un limbo, son alegales.

[lecter]

"alegal", bonita forma de definir algo que otros más brutos definirían como: timo, engaño, fraude o e*******.

[charlemont]

Bueno es lo que tienen las federaciones en españa............la pasta es la pasta y se escudan en temas alegales, vacíos legales, no e******* o timos.....por el momento, para ampliar sus arcas. En fin, es lo que hay y pasa en todas. Donde los presidentes paracen vitalicios. pero la culpa es del CSD donde aceptan estatutos y formas de gobierno de las federaciones que las convierten en casi imposibles de cambiar (la cúpula).
Lo que hay que darse cuenta, en mi opinión, y ya hablo mas de lo que deseaba, es que las federaciones, asociaciones etc no están por amor al arte, o en su caso al arte marcial que representan. Sus disputas de la oficialidad o representación son tan solo para que no les quiten masa social y mengüen sus bolsillos. Y esto pasa en todos los lados, hapkido, kick, thai, savate etc y últimamente el km. Si no los moviera el afán económico les daría igual que hubieran mil asociaciones o federaciones de lo suyo. Se dedicarían a su promoción e intentarían hacer que su sistema prevaleciera y se llevara los elogios de la comunidad marcial por sus valores, técnicos, pedagógicos, filosóficos etc

No me enrollo mas je,je solo dejo una pregunta

¿Son las federaciones un mal necesario? ¿Se puede vivir sin ellas?

[lecter]

....la pasta es la pasta y se escudan en temas alegales, vacíos legales, no e******* o timos.....por el momento, para ampliar sus arcas.

La e******* es un delito contra la propiedad o el patrimonio.
El núcleo del tipo penal de e******* consiste en el engaño. El sujeto activo del delito se hace entregar un bien patrimonial, por medio del engaño; es decir, haciendo creer la existencia de algo que en realidad no existe.

[charlemont]

Las autoridades deportivas no piensan que sea un fraude o e*******, asi que no es nada. Si de todas maneras pensais que sucede esto en alguna federacion debereis denunciarlo, aunque no lleva a ninguna pare.

Ejem: Hace unos años Horcajo de la Fek fue suspendido por el CSD un año despues de un presundo desfalco (malversacion) de 90 kilos de la misma federacion. Le sustituyo su mujer durante ese periodo, ya que es la vicepresindenta y.............¿donde esta Pedro ahora?

[lecter]

Las autoridades deportivas no piensan que sea un fraude o e*******, asi que no es nada. Si de todas maneras pensais que sucede esto en alguna federacion debereis denunciarlo, aunque no lleva a ninguna pare.
Ejem: Hace unos años Horcajo de la Fek fue suspendido por el CSD un año despues de un presundo desfalco (malversacion) de 90 kilos de la misma federacion. Le sustituyo su mujer durante ese periodo, ya que es la vicepresindenta y.............¿donde esta Pedro ahora?

Igual las federativas no, pero igual las judiciales si y lleva a alguna parte.
Lo que si es vergonzoso es que por parte de los organismos oficiales que soportan dichas federaciones se tolere y consientan estas prácticas "alegales".

[charlemont]

Igual las federativas no, pero igual las judiciales si y lleva a alguna parte.
Lo que si es vergonzoso es que por parte de los organismos oficiales que soportan dichas federaciones se tolere y consientan estas prácticas "alegales".

De acuerdo contigo, es vergonzoso. Lo peor de todo, es que normalemente las organizaciones que denuncian algun tipo de fraude y se meten en temas judiciales tambien les mueve el mismo interes y cuando llegan al "poder" realizan sus propias practicas "extrañas".

Deberia haber algun organismo de control independiente, objetivo y serio que controlasen todas estas federaciones. Estamos hablando de federaciones de AAMM que normalmente mueve poco dinero, pero el futbol, el tenis.....buff ahi se mueve muchiiiiiiiiiiiiiisima pasta y sus dirigentes hacen lo mismo.