Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

[Toni]

Muchisimas grácias! Me parece muy interesante.
¿Puedo hacerte unas preguntillas por favor?
Viniendo de la EWTO.. tuviste la sensación de que empezabas desde cero o desde muy atras?

Gracias a tí! La verdad es que no tuve esa sensación. Sí es cierto que tuve que empezar de cero, más que nada para eliminar viejos hábitos y comenzar a adaptar la nueva forma de trabajar, pero también es cierto que al llevar ya un tiempo en otro sistema de Wing Chun la progresión ha sido mucho más rápida y en unos pocos meses ya me hallo de nuevo en un nivel similar

¿Se tarda tanto en empezar a hacer chi sao?

Para nada. Comienzas a hacer Chi Sao (en Poon Sao, si es a esto a lo que te refieres) en el momento en que has asimilado una base o conceptos previos. El trabajo de Chi Sao se desarrolla al tiempo que desarrollas otras facetas, no es algo que solo puedas hacer cuando ya has hecho otras cosas ya que es un trabajo distinto. Hay un escrito de Philipp Bayer al respecto al palo largo que se podría tomar como símil: http://vingtsun.blog.com.es/2010/03/06/ ... n-8126546/.
Esta mentalidad lineal de "sota, caballo y rey" de otras ramas me temo que tiene que ver más con optimizar las ganancias que el aprendizaje. No es necesario haberte tirado haciendo X secciones durante X meses (o años) y haber estado en X cursos para tener contacto con el Chi Sao. De hecho en el último curso en Madrid de Sifu José Ortiz (de hecho el único curso suyo en el que he estado) todos (y digo todos) los alumnos asistentes practicaron lo mismo, quizá con alguna leve variación en algunos ejercicios, no recuerdo bien.

Un saludo!

[asanferminpedimos]

Toni:
Pues la verdad es que ahora mismo no me suena. Creo que había un forero, JaviWSL, que creo era del sur, pero ahora mismo no podría decirte.
Además por el sur está la EVTF (european Ving Tsun Federation), pero no hacen Ving Tsun sino Wing Tsun. Creo que le cambiaron el nombre por temas de copyright y/o marketing.

Quizás me equivoque, pero diría que el forero que nombras, JaviWSL, está o estaba en Cataluña. Pero insisto que puedo estar equivocado.

[wt luis]

Mas o menos era de esperar (no lo digo en el mal sentido ojo) un enfasis en la estructura ,base y equilibrio algo menos "comercial", en el sentido que el wing tsun era como entrega por fasciculos previo pago ,seguro que tiene un fantastico gusto a tradicional ,supongo lo que mas curioso me resulta es lo vasto que es wing tsun ving tsun wing chun que se da a tantas interpretaciones como maestros es de agradecer que la gente disponga de buenas alternativas para poder elegir y quede satisfechas desde luego lo que si ha tenido para bien y para mal el wing tsun de leung ting es un marketing y crecimiento descomunal

[Toni]

Quizás me equivoque, pero diría que el forero que nombras, JaviWSL, está o estaba en Cataluña. Pero insisto que puedo estar equivocado.

Bueno, yo dije que era del sur, lo que no dije fue que hablase del sur de Francia... En fín, que no se de donde había sacado yo la idea de que era andaluz...

Un saludo!

[JaviWSL]

Últimamente no participo mucho pero sigo por aquí

Quizá sacaste la idea de que era andaluz porque mis padres són de la provincia de córdoba jajajaj pero vamos que esa información no la he dicho por aquí. Yo estoy efectivamente en Cataluña, vamos en el mismo sitio que mi sifu Santi Pascual, Mollet del Vallès.

De todas maneras nosotros no seguimos la línea de Chan Chee Man si no la de Wong Shun Leung, puedo intuir que hay más similitudes entre ellas que respecto a la de Leung Ting pero vamos que seguro que también hay diferencias, sabiendo que WSL fue de los alumnos que más carácter propio imprimió al wing chun de Yip Man.

En Andalucía mi sifu tiene una delegación pero en Almería, no está demasiado cerca de Sevilla que digamos...

Saludos.

[Vecino]

Tu post me parece promocional buscando reciclar los restos de la oewt. Me parece bien, al fin y al cabo Kernspecht y la EBMAS hacen lo mismo...

A mi toda la historia me da lo mismo me importa el resultado final, sus practicantes.

No voy a opinar ni bien ni mal sobre el ving tsun. Porque aún no he tenido la oportunidad de rodar con alguien de los vuestros. Soy de Madrid si alguién de por aqui se anima que me envie un privado y quedamos. Así otro día podre opinar sobre vuestra federación.

1,2,3 ...¡EBMAS¡

[Ving Tsun]

Tu post me parece promocional buscando reciclar los restos de la oewt. Me parece bien, al fin y al cabo Kernspecht y la EBMAS hacen lo mismo...

A mi toda la historia me da lo mismo me importa el resultado final, sus practicantes.

No voy a opinar ni bien ni mal sobre el ving tsun. Porque aún no he tenido la oportunidad de rodar con alguien de los vuestros. Soy de Madrid si alguién de por aqui se anima que me envie un privado y quedamos. Así otro día podre opinar sobre vuestra federación.

1,2,3 ...¡EBMAS¡

Tienes por lo menos 4 o 5 grupos que hacen VT en madrid de las ramas de Chan Chee Man, Victor Kan, Moy Yat, Wong Shun Leung..........
Si no has rodado con nadie supongo sera porque no te interesa................... o esperas que porque tu entrenas WT la gente de VT te mande privados?
No lo he entendido mucho un saludo

[ChongLee]

Hola Ving Tsun,

Tienes por lo menos 4 o 5 grupos que hacen VT en madrid de las ramas de Chan Chee Man, Victor Kan, Moy Yat, Wong Shun Leung..........

Los que practican la línea de Wong Shun Leung, no es Wing Chun, en vez de Ving Tsun, esque estoy informandome acerca del estilo y todas sus ramas porque me interesa y quiero practicar alguna de ellas, pero cada día ando más perdido.
Cuanto más sé, me doy cuenta de que sé menos, o algo así jejeje



Un saludo, Chong Lee.

[Toni]

Tu post me parece promocional buscando reciclar los restos de la oewt. Me parece bien, al fin y al cabo Kernspecht y la EBMAS hacen lo mismo...

Maldita sea!! Sabía yo que no podía engañar a todos. Has tenido que llegar tú con esa perspicacia que es tu marca de fábrica a poner de manifiesto que efectivamente estoy intentando promocionar mis clases... espera, si yo no doy clases (ni putas ganas que tengo, la verdad)... Bueno, quizá sea porque quiero meter más gente en las clases de mi sifu... no, calla, si en las clases de mi sifu ya no cabe ni un alfiler... O quizá para que al tener más gente se puedan abrir clases los martes y los jueves... espera, si Sifu Jesús dijo que le era imposible ampliar horarios... Ya está! es para que los muchos instructores de nuestra asociación puedan montarse en el dolar cobrando por los grados y cursos que ya no cobra la OEWT... aunque... que yo sepa solo hay 3 sifus de nuestra asociación dando clase en toda españa y no les veo yo con muchas ganas de ampliar sus clases, y además no hay grados ni exámenes...
No sé entonces, no termino de ver el por qué de este post... Si no es promocional, ¿por qué lo habré escrito?. ¿Quizá a título informativo y porque 2 foreros me lo pidieron hace bastante tiempo?? ¿quizá porque entiendo este foro como un medio donde poner en común conocimientos e información sobre un tema que nos apasiona a más de uno?? No sé, no sé...

Y como ha dicho Ving Tsun, si quieres rodar con alguien de Ving Tsun le mandas un privado tú. Yo ya he rodado con gente de la OEWT, IWKA y hasta de tu bienamada EBMAS, así que sabiendo lo que hay ya no tengo ni curiosidad ni interés. Así que ya sabes, el que anhele la obtención de fauna subacuatica habrá de sumergir la parte inferior-posterior del torso en el líquido elemento.


1, 2, 3... al escondite inglés (sin mover las manos ni los pies)

[Toni]

Los que practican la línea de Wong Shun Leung, no es Wing Chun, en vez de Ving Tsun, esque estoy informandome acerca del estilo y todas sus ramas porque me interesa y quiero practicar alguna de ellas, pero cada día ando más perdido.
Cuanto más sé, me doy cuenta de que sé menos, o algo así jejeje

En realidad las ramas del linaje de Wong Shun Leung practican Ving Tsun, ya que era como llamaba Yip Man al "Wing Chun".

Un saludo!!

[salmon_salvaje]

Hola saludos dos, veras si es como dices el ving tsun me interesa mucho eesa forma de enfocarlo y que se aleje de las formas comerciales, no os animais a venir por Valencia? (te he mandado un privado pero creo que no t ha llegado). Uno que se aleja cada vez mas del wing revolution.

[Ving Tsun]

Bueno al final se va a animar este post y todo.................................

[TETSUOHARINAGISAWA]

Saludos!
Aunque a nivel tecnico he pillado cero patatero, mas que nada porque ese es mi conocimiento de este arte, resulta muy interesante lo que comentas.
Esa manera de orientar las clases me resulta mas atractiva que la venta por fasciculos.
Aunque no fuera esa la intencion, estoy seguro que mas de uno probaria esas clases donde no cabe ni un alfiler, u otras de las pocas en España.
En fin, ¡gracias por estos datos comparativos!

[Týr]

Bueno al final se va a animar este post y todo.

Y por una vez no has sido tú causante del jaleo.

[Toni]

Haya paz, haya paz, por favor! No convirtamos esto en otro hilo de discusiones sobre el WT.
Yo por mi parte lamento haber saltado antes, pero me irrita un poco esa soberbia y esa prepotencia de la que hacen gala ultimamente los foreros de la EBMAS. Parece como si todo el respeto y las buenas formas se hubiesen ido con Miguel Rama y Jesús Carballo. En fín, mis disculpas por mi comportamiento.

Hola saludos dos, veras si es como dices el ving tsun me interesa mucho eesa forma de enfocarlo y que se aleje de las formas comerciales, no os animais a venir por Valencia? (te he mandado un privado pero creo que no t ha llegado). Uno que se aleja cada vez mas del wing revolution.

La verdad es que no me ha llegado ningún privado. Lo de Valencia lo veo dificil por los motivos antes comentados. Es posible (aunque aún no se ha concretado nada) que a mediados de Mayo haya un curso de Sifu Jose Ortiz en Madrid (pilla lejos, lo sé, pero merece la pena), que creo sería la mejor manera de satisfacer tu curiosidad. De todos modos deberías hablar o bien con Sifu Jose Ortiz o con Sifu Jesus Carballo para más información. El contacto lo tienes aquí: http://www.vingtsun-avtk.com/22517698c6 ... index.html

Un saludo!!