[video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

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Sajite
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

--raas-- escribió:¡por fin!, entre esos métodos aparecen seis maniobras básicas (de entre ocho) que no son de percusión
:D
ya; igual sí lo son :D ... igual tras un par de vueltas...
o igual todas no tienen la misma jerarquía... o vete a saber
--raas-- escribió:
Lo dicho, no entiendo porqué no llama a su sistema con nombre propio "sistema-Tokitsu" o cualquier otro nombre, sistema basado en karate + yiquan + taijiquan + ... -> ¡perfecto!
ya...
igual "Tokitsu-ryu" no lo ves suficientemente personalizado
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--raas--
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por --raas-- »

Sajite escribió: lo que más me ha gustado es la parte del taikyokuken (TJQ) a partir del 04:20
saludos
....
Sajite escribió:igual "Tokitsu-ryu" no lo ves suficientemente personalizado
No lo usa (usáis) lo suficiente por algún "extraño motivo"

y escribe libros de ¿Tokitsu-ryu? -> ahora de "tai chi chuan" con definiciones ... ejem -> "pá liar"
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Sajite
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

--raas-- escribió:
Sajite escribió: lo que más me ha gustado es la parte del taikyokuken (TJQ) a partir del 04:20
saludos
....
Sajite escribió:igual "Tokitsu-ryu" no lo ves suficientemente personalizado
No lo usa (usáis) lo suficiente por algún "extraño motivo"

y escribe libros de ¿Tokitsu-ryu? -> ahora de "tai chi chuan" con definiciones ... ejem -> "pá liar"

también ha escrito libros sobre musashi y sobre sexualidad en el japón medieval

claro que no se usa por que se pretende pasar por practicantes de taijiquan. sobre todo esos de pijamas de seda y linajes. se falsifican linajes. ya me dirás que se gana con semejante asociación. Sólo de pensar que se me asocia a principios, ideas o practicas como la que presentas tú, me salen sarpullidos.
gracias a dios que ha quedado claro que no representas a nadie.
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--raas--
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por --raas-- »

Sajite escribió: claro que no se usa por que se pretende pasar por practicantes de taijiquan. sobre todo esos de pijamas de seda y linajes. se falsifican linajes. ya me dirás que se gana con semejante asociación.
Te lo digo -> Clientes, el negocio es el negocio
Sólo de pensar que se me asocia a principios, ideas o practicas como la que presentas tú, me salen sarpullidos.
:lol: :lol:
gracias a dios que ha quedado claro que no representas a nadie.
Nunca he pretendido representar a nadie, ni en este hilo ni en ningún otro, pero no por ello dejaré de dar mi opinión
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Sajite
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

--raas-- escribió:
Sajite escribió: claro que no se usa por que se pretende pasar por practicantes de taijiquan. sobre todo esos de pijamas de seda y linajes. se falsifican linajes. ya me dirás que se gana con semejante asociación.
Te lo digo -> Clientes, el negocio es el negocio
sí clientes a patadas no veas la publicidad tan buena que es el TJQ, buenísima. Se deben de llenar las clases.
Creeme que en Tokitsu-ry había MUCHOS (muchísimos) más practicantes hace 20 años cuando la gente iba de blanco, llevaba cinturones, se usaba la palabra "karate" y teníamos estas discusiones tan estúpidas con karatekas... comercialmente parece que vendía más la palabra "karate". Mal cambio.
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--raas--
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por --raas-- »

claro que no se usa por que se pretende pasar por practicantes de taijiquan. sobre todo esos de pijamas de seda y linajes. se falsifican linajes. ya me dirás que se gana con semejante asociación.
sí clientes a patadas no veas la publicidad tan buena que es el TJQ, buenísima. Se deben de llenar las clases.
Creeme que en Tokitsu-ry había MUCHOS (muchísimos) más practicantes hace 20 años cuando la gente iba de blanco, llevaba cinturones, se usaba la palabra "karate" y teníamos estas discusiones tan estúpidas con karatekas... comercialmente parece que vendía más la palabra "karate". Mal cambio
.

Entonces, el porqué sigue o seguís usando el término taichi chuan, cuando lo que hace es distinto, será cuestión de que alguien se lo pregunte. A mi me pilla lejos
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Sajite
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

--raas-- escribió: Entonces, el porqué sigue o seguís usando el término taichi chuan, cuando lo que hace es distinto, será cuestión de que alguien se lo pregunte. A mi me pilla lejos
comprate el libro que ahí lo explica

:lol: :lol: :lol:
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--raas--
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por --raas-- »

Sajite escribió:
comprate el libro que ahí lo explica

:lol: :lol: :lol:
Es más que probable que lo compre, y seguro que confirma lo adelantado en la introducción
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Javi M.
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Javi M. »

Se podría discutir muy mucho de los requisitos básicos de la teoría del taijiquan y de cuantos realmente los respetan.
Se podría discutir muy mucho de los requisitos básicos y la técnica correcta de la patada metiendo la cadera y de cuantos realmente los respetan. Eso no quiere decir que no se puedan hacer bien las cosas.
Lo del minuto 6, si en lugar de hacerlo tokitsu lo hicera Chen Xiao Wang, se le llamaría "recolocación postural y corrección excelente del dan Tian".
Dudo mucho que chen xiao wang hiciera eso, pero si lo hiciera exactamente igual pensaría lo mismo.
¿Postura opuesta a las teorías del taijiquan?
¿Y esta? (la tienes igual haciéndola por Chen Fa Ke)
Yo la veo correcta ¿donde contradice los principios del taijiquan?
Esto es lo que se piensa hasta que se pone uno unos guantes y hace un poquito de combate.
No veo la diferencia. El tan famoso Victor Gutierrez cuando hace un poquito de combate no usa fuerza y controla MUY mucho la situación.
¿Que no hay fuerza en Taijiquan?
Si se usa fuerza, pero no más de la que tiene una persona normal que no entrena, no hay que entrenar la fuerza de manera especifica en taijiquan como se hace en otras artes marciales. ¿que si tienes más fuerza harás más daño? claro, eso siempre, pero el taijiquan no se basa en eso.
¿O lo que no hay es el mismo empleo de la fuerza que en Boxeo, por ejemplo?
Tu puedes darle a uno un galletón como los de boxeo y practicar taijiquan a la vez, pero dar galletas como los de boxeo no significa ser bueno en taijiquan, no se si me explico...
Los abuelos de menos de 45 kilos resolviendo combates contra gigantes de 110 kilos, en las peliculas de Kill bill...
Yo he visto cosas menos exageradas pero que van en esa linea.
¿A cuántos se conocen que fueran expeditivos sin usar la fuerza?
Historicamente hay unos cuantos de diferentes disciplinas: Aikido, taijiquan, jiujitsu...
¿Cuántos se conoce de primera mano que tumben a uno que le saque 30 kilos sólo con la suavidad y con amplias garantías de que no vuelva a levantarse?
Tu y yo conocemos gente que hace Aikido que son capaces de hacerlo usando poca fuerza. ¿por que esa obsesión con que te saquen 30 kilos? ¿No puede ser una pelea de igual a igual mas o menos? :roll:
Las anécdotas e historietas de los "Grandes" no son más que eso, anécdotas e historietas.
A veces si, pero no siempre. También he hablado de algunos que no son tan "grandes" y tienen anecdotas interesantes.
Ya lo he dicho en varias ocasiones: Tokitsu y su jisendo no son santos de mi devoción, no estoy de acuerdo con algunos de los postulados que sostiene, pero merece mi respeto y consideración. Mucho más que muchos que andan sueltos por ahí...
Me parece cojonudo. Como curiosidad ¿podrías citarme alguno de los postulados que no te gustan de Tokitsu? (es que somos pocos los de este lado ¿sabe usted?...)
Dios que maravilla; me encanta ese clip. Un heredero del sistema Wu de TJQ aplicandolo en todos sus principios. Para quitarse el sombrero. Está claro que ahí se ven los maravillos principios del taijquan en toda su inmensidad...
Si, yo también tuve un orgasmo cuando lo vi la primera vez, a los principiantes ya os pasa eso, te irás acostumbrando con el tiempo 8)
igual si me pones por escrito esos maravillosos principios vamos al clip de boxeo que puso --raas--- vamos al video de los sr. esos de los años 50 y seguro que Naseem Hamed cumple con bastantes (seguramente con muchos más) principios que un portador de linaje en TJQ.
Es posible. También es posible que ninguno de los dos esté aplicando taijiquan aunque parezca extraño...
No se necesita fuerza para ser efectivo, velocidad si. En ningún momento se dice en taijiquan que no haya que ir rápido en combate.


Javi n esta frase me has matado; en serio.
Espero que mi explicación de más arriba sobre el uso de la fuerza en taijiquan te haya resucitado, si no pregunta tus dudas sobre la frase que yo te contesto. Seguro que no me has entendido bien.
vale, tampoco hay que fiarse de tí ;)
Si, bueno, ya sabes que soy un poco tonto y creo en la acupuntra y gilipolleces de esas...

Sigo pensando que el taijiquan (más los estilos derivados del Yang) es un sistema que se acerca más a la percusión, y aún así pienso que la fuerza no es la herramienta fundamental. Te remito a una respuesta de más arriba sobre la fuerza.
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Sajite
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

Javi M. escribió:
vale, tampoco hay que fiarse de tí ;)
Si, bueno, ya sabes que soy un poco tonto y creo en la acupuntra y gilipolleces de esas.
uff que respuesta más mala... yo de fiarse de tí ya sabes que era por lo de la definción de "quan" y de por como intentabas arrimar el ascua a la sardina que tocaba hoy aunque tuvieras que contradecirte.

Lo de acupuntura es otro rollo. Me parecéis un poco raros pero tontos, tontos no...

a mi me ha parecido un OWNED en toda regla; vamos a la altura del que me coló Rek con el tema del doping en las MMA
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Sajite »

Javi M. escribió:
Si, yo también tuve un orgasmo cuando lo vi la primera vez, a los principiantes ya os pasa eso, te irás acostumbrando con el tiempo 8)
.
Claro supongo que hacen falta 20 años de entrenamiento con un maestro linajudo apra apreciar las sutilezas de ese pedazo combate y de semejante sutileza técnica.
Principiantes dice, no te jode.
:lol: :lol:

Si has tenido un orgasmo vieno del combate de los señores del pantalón y la camiseta no se te ocurra ponerte a ver a Anderson Silva, a Pacquiao, a Maywheather o a Fedor... vas a perder mucho Jing...

de momento te dejo ésto para que sigas dándole alegrías al cuerpo:

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Maestro Xin Bao Luo
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Maestro Xin Bao Luo »

Se podría discutir muy mucho de los requisitos básicos y la técnica correcta de la patada metiendo la cadera y de cuantos realmente los respetan. Eso no quiere decir que no se puedan hacer bien las cosas.
Aja...
Y tú las haces lo suficientemente bien como para criticar a otros, sin haber tenido experiencia directa.
Dudo mucho que chen xiao wang hiciera eso, pero si lo hiciera exactamente igual pensaría lo mismo.
Ya das por sentado que CXW no se equivoca ("dudo", "si lo hiciera").
Por tanto, permíteme decir que dudo mucho que si CXW cometiera tal fallo, tú lo reconocerías.
Yo la veo correcta ¿donde contradice los principios del taijiquan?
Tiene el Hui Yin demasiado pegado al suelo. :lol:
No veo la diferencia. El tan famoso Victor Gutierrez cuando hace un poquito de combate no usa fuerza y controla MUY mucho la situación.
No he practicado nunca con el tan famoso VG, así que me abstengo de opinar.
Si se usa fuerza, pero no más de la que tiene una persona normal que no entrena, no hay que entrenar la fuerza de manera especifica en taijiquan como se hace en otras artes marciales. ¿que si tienes más fuerza harás más daño? claro, eso siempre, pero el taijiquan no se basa en eso.
A los que les gusta tanto tirar de "historia", ¿no recuerdas cómo eran los entrenamientos tradicionales?
Ya, ya, para desarrollar paciencia, compasión, unión cósmica y Qi.
Tu puedes darle a uno un galletón como los de boxeo y practicar taijiquan a la vez, pero dar galletas como los de boxeo no significa ser bueno en taijiquan, no se si me explico...
Tu jamás podrás darle un galletón como los de boxeo sin no entrenas como los de boxeo, por muy buen o mal TJQ que tengas, no sé si me explico...
Yo he visto cosas menos exageradas pero que van en esa linea.
Y yo tengo una bufanda del Betís...
Historicamente hay unos cuantos de diferentes disciplinas: Aikido, taijiquan, jiujitsu...
Curioso lo de la historia, muy curioso...
Tu y yo conocemos gente que hace Aikido que son capaces de hacerlo usando poca fuerza. ¿por que esa obsesión con que te saquen 30 kilos? ¿No puede ser una pelea de igual a igual mas o menos? :roll:
Te pongo un ejemplo sencillo: si pretendes participar en una maratón y sólo corres 20 kilómetros a la semana como parte de tu entrenamiento, lo llevas mal...
¿Pillas la metáfora?
A veces si, pero no siempre. También he hablado de algunos que no son tan "grandes" y tienen anecdotas interesantes.
Ya, y mi santo padre pega unos hostiones del copón, y sin entrenar nada de nada. ¿Quién hablaba de reduccionismo (o particularismo?, ahora no me acuerdo...
Me parece cojonudo. Como curiosidad ¿podrías citarme alguno de los postulados que no te gustan de Tokitsu? (es que somos pocos los de este lado ¿sabe usted?...)
Podría...

Un saludo hermoso!!!!

:silly: :silly: :silly:
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Javi M.
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Re: [video] Tokitsu y Yayama en Barcelona

Mensaje por Javi M. »

uff que respuesta más mala... yo de fiarse de tí ya sabes que era por lo de la definción de "quan" y de por como intentabas arrimar el ascua a la sardina que tocaba hoy aunque tuvieras que contradecirte.
Yo es que en ningún momento me he metido con lo del tema de la percusión...
Si has tenido un orgasmo vieno del combate de los señores del pantalón y la camiseta no se te ocurra ponerte a ver a Anderson Silva, a Pacquiao, a Maywheather o a Fedor... vas a perder mucho Jing...
Bueno, supongo que a estas alturas no era necesario que a la frase sobre el orgasmo fuera acompañada de varios emoticonos de estos :silly: :silly:
Aja...
Y tú las haces lo suficientemente bien como para criticar a otros, sin haber tenido experiencia directa.
Y tu los principios del taijiquan también los llevas más que sobraos...
Ya das por sentado que CXW no se equivoca ("dudo", "si lo hiciera").
Seguro que se equivoca, pero en lo suyo sabe bastante y precisamente él no es de los que adopta posturas de desequilibrio tan evidentes.
Por tanto, permíteme decir que dudo mucho que si CXW cometiera tal fallo, tú lo reconocerías.
Ese fallo concreto si. Seguro que se me escapan otros muchos.
No he practicado nunca con el tan famoso VG, así que me abstengo de opinar.
En cambio tienes los huevos pelaos de practicar con Chen Xiao Wang y con Tokitsu, de ahí tus opiniones...
A los que les gusta tanto tirar de "historia", ¿no recuerdas cómo eran los entrenamientos tradicionales?
Ya, ya, para desarrollar paciencia, compasión, unión cósmica y Qi.
Por supuesto que entrenaban fuerza y mucha flexibilidad, y aún así no era la base de la eficacia del estilo. Todas las artes marciales chinas tienen más o menos los mismos acondicionamientos físicos.
Tu jamás podrás darle un galletón como los de boxeo sin no entrenas como los de boxeo, por muy buen o mal TJQ que tengas, no sé si me explico...
Tu si que te explicas, soy yo el que no me hago entender... y tu que pones poco de tu parte...
Y yo tengo una bufanda del Betís...
Yo una del Barça.
Curioso lo de la historia, muy curioso...
Curioso y divertido según quien la cuente.
Te pongo un ejemplo sencillo: si pretendes participar en una maratón y sólo corres 20 kilómetros a la semana como parte de tu entrenamiento, lo llevas mal...
¿Pillas la metáfora?
No, ¿me la puedes expliacar como si fuera un niño de 4 años?
Ya, y mi santo padre pega unos hostiones del copón, y sin entrenar nada de nada.
Pero nunca pegará como un boxeador si no entrena nada de nada, no se si me explico.
Podría...
Pues ya tardas listillo.
Un saludo hermoso!!!!
Vete a la mierda...

:silly: :silly:
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