AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Aquí se discute todos los temas relacionados con la musculación (entrenamientos, dietas, suplementos nutricionales, etc.)

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uno+
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por uno+ »

Yo ando desempleado, y hasta que no me monte debajo de algún sitio para levantar el país.... ni me planteo la posibilidad de poder hacer esos viajecitos, aunque claro, me voy a quedar con todas las ganas :roll: .

Si me he dado cuenta (Es que el video me hipnotiza, en serio), es que esos chicos son jugadores de Rugby, ¿no? El anuncio que has mostrado sobre crossfit.... ¿en ese tipo de actividad también puedes entrenar orientado hacia un deporte, cómo si de los luchadores de la UFC se tratasen? ¿o es simple y puro en base al crossfit lo que puedes hacer allí?

Verás, me van a llover tomates a diestro y siniestro :splat:

¿En madrid, eh? Buen sitio para buscar un curro :D .
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DAMARPO
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por DAMARPO »

El anuncio que has mostrado sobre crossfit.... ¿en ese tipo de actividad también puedes entrenar orientado hacia un deporte, cómo si de los luchadores de la UFC se tratasen? ¿o es simple y puro en base al crossfit lo que puedes hacer allí?
Crossfit es crossfit, punto.

Pero ese anuncio no es por aprender crossfit (que eso está por otro lado) si no para aprender la técnica de los levantamientos olímpicos. Las preparaciones de ese video llevan asociados ese conocimiento.

si me buscas en face, o en la firma, tendrás videos de estos casi a diario, porque el grupo de entrenadores que componen esa página, creemos en esas formas aplicadas a todo el mundo, y para muestra...






todos estos entrenamientos se basan en varios principios.
1.- Conocimiento completo de la biomecánica muscular
2.- Conocimiento completo de los gestos deportivos de la disciplina
3.- Estudio de las capacidades atléticas necesarias en las diferentes disciplinas
4.- Uso de medios y materiales alternativos
5.- Ser un buen entrenador de fuerza.



Y eso es lo que hago yo en mis entrenos, y si no pregúntale a Murd72 o a Kakuto Bugei...jejejejeje, que lo pasan fatal.....


Estamos preparándonos (entre los que se encuentran varios licenciados INEF y Fisios) para crear un módulo formativo de este calibre, es una labor ardúa y dura, pero nos hace ilusión......


por cierto, si te gustó el video de rugby, con el de Hockey vas a trempar...



un saludo.
David.
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DAMARPO
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por DAMARPO »

https://www.youtube.com/watch?v=L5NmAkujjzI
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uno+
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por uno+ »

¿Quieres adoptarme? Te pago :silly:

El de hockey es una pasada, voy a empaparme un poco más con la web. Estoy al tanto de tus comentarios respecto al tema Damarpo, dios (y la suerte) me acompañe para poder probarlo un día con todo su jugo!

Un saludo!
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por NiXoN »

Joder que puta envidia,ojala pudiese entrenar como en el video del hockey! tengo la piel de gallina!


Alguien sabria decir como se llama la cancion del video? (Carmina Burana vs?)
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Matmardigan
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por Matmardigan »

Gracias por la respuesta Tyr, entonces resumiendo a ver si he logrado comprenderlo. Todo depende de la ejecucion de la tecnica siendo más arriesgado realizarla profunda si no se tiene un conocimiento adecuado de la misma? y se ha de aplicar un aumento del recorrido en función del mayor dominio que alcancemos? es decir, las profundas son menos lesivas si se hacen bien que las medias y estas son menos lesivas con una tecnica pobre? Siento ser un pesado pero de verdad que a veces me cuesta desgranar la infomracion en fragmentos que pueda asimilar a mi rutina. Gracias de nuevo.
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por Týr »

Todo depende de la ejecucion de la tecnica siendo más arriesgado realizarla profunda si no se tiene un conocimiento adecuado de la misma?
No exactamente. Una técnica inadecuada será peligrosa también en la media sentadilla.

A lo que me refería es que la tensión rotuliana se puede controlar a base de técnica en la sentadilla profunda, mientras que no hay técnica que sustituya en la media sentadilla la frenada de la cadena posterior.
y se ha de aplicar un aumento del recorrido en función del mayor dominio que alcancemos?
Se ha de aplicar la lógica: a una persona de cincuenta años, rígida como una tabla de de madera y que se no ha ejercitado en décadas, no se le puede exigir que baje más allá de los pocos centímetros que pueda (muy posiblemente ni siquiera llegue con soltura a bajar hasta un cuarto de sentadilla sin más peso que su propio cuerpo).

Lo que sí puede hacerse es enseñarle buenos hábitos y que sea la propia práctica continuada de la sentadilla la que vaya ampliando el recorrido poco a poco. La principal causa de un descenso insuficiente suele ser la falta de flexibilidad, cosa que se corrige haciendo muchas sesiones de sentadillas, tratando de bajar unos pocos milímetros más que la vez anterior.
es decir, las profundas son menos lesivas si se hacen bien que las medias y estas son menos lesivas con una tecnica pobre? Siento ser un pesado pero de verdad que a veces me cuesta desgranar la infomracion en fragmentos que pueda asimilar a mi rutina.
Una sentadilla media con técnica horrible solamente dañará las rodillas. Una sentadilla profunda con técnica horrible dejará hecha trizas la espalda, las rodillas y los tobillos.

Una sentadilla media con técnica aceptable sigue imponiendo una tensión excesiva en las rodillas a la hora de frenar el peso (la tendencia natural es seguir bajando hasta que el cuerpo dice "basta"). Una sentadilla profunda con técnica aceptable reparte adecuadamente la tensión y hace uso de la cadena posterior a modo de freno natural.
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Matmardigan
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por Matmardigan »

Ahora si! :D todo asimilado, gracias de nuevo.
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karkian
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por karkian »

En serio haztelo mirar Karkian, porque...no me quedo mudo, paso de andar una y otra vez con esto.....en serio, que me da lo mismo.......simplemente me rio de tu tozudez, ya está; pero venga, que estoy malito y me aburro.....
Muy conveniente¿sera cierto?
Solo bromeo,se que es una "coincidencia" jeje y otra coincidencia es que el único momento en el que "te da lo mismo" es cuando se trata de sustentar lo que dices!
Supongo que cada vez que alguien deja una respuesta en blanco en un examen o en cualquier otra situación no es por que no sepa,es por "le da lo mismo",interesante.

Te quedaste mudo otra vez mi amigo 8)
No se si te valen 2 libros avalados por el COI....y va, te pongo otra......a ver si eres capaz de desgranar este tipo de entrenamiento
Puesss..
Sports and Exercise Science Research Group, Swansea University, Swansea, UK.
Department of Sport and Exercise Science, Sunshine Coast University, QLD, Australia.
Sport Performance Centre-Auckland University of Technology, New Zealand.

Son algunos de los nombres de esos centros de investigación donde se hicieron los estudios que puse.

Y?Yo ya se que existen personas que entrenan de esa forma..Y por cierto,no es mi turno de dar explicaciónes;Aun sigues bien calladito respecto a mis estudios :wink:


y más...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21244105
del cual extraigo 2 frases que ya te he puesto.....
Ballistic, plyometric and weightlifting exercises can be used effectively as primary exercises within a power training programme that enhances maximal power. The loads applied to these exercises will depend on the specific requirements of each particular sport and the type of movement being trained. The use of ballistic exercises with loads ranging from 0% to 50% of one-repetition maximum (1RM) and/or weightlifting exercises performed with loads ranging from 50% to 90% of 1RM appears to be the most potent loading stimulus for improving maximal power in complex movements
o sea, que como ya te he puesto son TAN o MÁS efectivos que los ligeros.
Y donde dice que son igual o mas efectivos?
El uso de ejercicios balisticos con cargas de 0-50% del Rm y/o entrenamiento con pesas con cargas del 50-90% aparecen ser el mejor estimulo para mejorar potencia maxima en ejercicios compuestos.
Ese estudio en realidad dice que las cargas aplicadas dependeran de los requerimientos especificos de cada deporte y el tipo de movimientos que estan siendo entrenados.A final de cuentas solo apoya lo que digo.

lo cual también te he dicho, que hay que programar....
Yo también lo dije:
Toda esta informacion que he puesto no tira a la basura al entrenamiento pesado,solo menciona que dependiendo de la situacion se ocupa utilizar distintas cargas;La misma frase lo dice:que insiste sobre la necesidad de ejercicios de musculacion dinamica en alternancia con las cargas pesadas.

serías capaz de extraer información de este abstract al tema en concreto?
Pidiéndome explicaciones siendo que tu aun sigues mudo?jeje "Muy bien":
Si,exactamente habla del beneficio del entrenamiento excéntrico en el desarrollo de la potencia..
Aun asi te faltan muchas fuentes mi amigo...



y te paso más, para que te diviertas....
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20838250
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20706155 (Thus, during the competitive season, the PP, 1RMBP, 1RMPO, and TW of male handball players were increased more by 10 weeks of bench press and pull-over training with suitably adapted heavy loads than with moderate loads
Y de que manera apoya el primer estudio lo que dices?Solo habla sobre la correlación entre las cargas de distintos ejercicios de pierna y como la carga de un ejercicio sirve para predecir las cargas del otro.
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karkian
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por karkian »

Los resultados indicaron que el entrenamiento balístico estimuló una mejora significativa en SP en el grupo EXP en comparación con el grupo CON, la cual no pudo ser explicada por los incrementos en HC o TC en EXP. Fue concluido que en los atletas entrenados ocurren adaptaciones neuromusculares cuando es implementado un nuevo estímulo de entrenamiento.

Fuente: http://www.sobreentrenamiento.com/publi ... sp?ida=362


it is concluded that ballistic resistance training can increase performance in baseball throwing and base running, thus such training methods should be incorporated in baseball training programs.

Se concluye que el entrenamiento balístico puede incrementar el desempeño en lanzamiento de base ball y correr hacia la base, por lo tanto tales métodos de entrenamiento deberán de ser incorporados en los programas de entrenamiento de base ball.

Fuente: http://journals.lww.com/nsca-jscr/abstr ... ed_.2.aspx





The primary effect of ballistic training appears to be an increased rate of forcé production and velocity of movement while traditional heavy weight training primarily increases maximum strength.

El efecto principal del entrenamiento balistico para ser incrementar el radio de fuerza y la velocidad del movimiento mientras que el entrenamiento tradicional con pesos grandes aumenta principalmente la fuerza máxima.

Fuente: http://journals.lww.com/nsca-scj/Citati ... ing.4.aspx



Greater total power output was associated with the 30% 1RM condition for both the eccentric (25-48%) and concentric (40-69%) phases. Greater total work (9-24%) was also associated with the 30% 1RM condition. The 60% 1RM condition produced significantly greater total work, force and power compared to the 90% 1RM condition. However, greater concentric impulse (29-42%) was associated with the 90% 1RM condition. It is suggested that strength and power research needs to adopt a set kinematic and kinetic analysis approach within the research designs so that a better understanding of the nature of the neuromuscular adaptations elicited by different loading parameters is achieved.

La mayor explosividad fue asociada con cargas del 30% tanto para la fase negativa y positiva.

Fuente: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15362310
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DAMARPO
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por DAMARPO »

jooder...
Solo bromeo,se que es una "coincidencia" jeje y otra coincidencia es que el único momento en el que "te da lo mismo" es cuando se trata de sustentar lo que dices!
Supongo que cada vez que alguien deja una respuesta en blanco en un examen o en cualquier otra situación no es por que no sepa,es por "le da lo mismo",interesante.
Te quedaste mudo otra vez mi amigo
A ver...
1.- yo no tengo que sustentar los estudios, tu los sustentas? no, simplemente los expones, yo hago lo mismo.
2.- tu tienes tus fuentes, yo las mias, tú tienes tu información, yo la mía.
3.- eres un puto pesado.
Y?Yo ya se que existen personas que entrenan de esa forma..Y por cierto,no es mi turno de dar explicaciónes;Aun sigues bien calladito respecto a mis estudios
pero que explicaciones has dado tú? si pones los abstract de los estudios de pubmed y nsca y te quedas tan ancho!
3.- eres un puto pesado.
Y donde dice que son igual o mas efectivos?
El uso de ejercicios balisticos con cargas de 0-50% del Rm y/o entrenamiento con pesas con cargas del 50-90% aparecen ser el mejor estimulo para mejorar potencia maxima en ejercicios compuestos.
Ese estudio en realidad dice que las cargas aplicadas dependeran de los requerimientos especificos de cada deporte y el tipo de movimientos que estan siendo entrenados.A final de cuentas solo apoya lo que digo.
En 4 de mis referencias dicen que tanto uno como el otro son muy buenos métodos, y en 2 de ellas dice que el carga-pesada tiene tan buenos resultados como el ligero.
En 2 de mis referencias te indico que hay que programar la fase de carga y el uso de las cargas dependiendo de la temporada.
Porque no te lees mis contestaciones?
Pidiéndome explicaciones siendo que tu aun sigues mudo?jeje "Muy bien":
Si,exactamente habla del beneficio del entrenamiento excéntrico en el desarrollo de la potencia..
Aun asi te faltan muchas fuentes mi amigo...
creo que eres mas tonto aún llamándome mudo, cuando soy el único que te da bola (hasta aqui, claro está)

Y de que manera apoya el primer estudio lo que dices?Solo habla sobre la correlación entre las cargas de distintos ejercicios de pierna y como la carga de un ejercicio sirve para predecir las cargas del otro
copié el enlace que no era, disculpas.


Y ahora, a nivel personal, no hay nada que me moleste mas que perder mi tiempo, de este debate he sido la única persona que te ha intentado dar bola a tus tonterías, y paso de que me llames "mudo"

1.- te he expuesto otros estudios, yo los expongo, yo no los he realizado, por lo tanto, al igual que tú, no tengo que dar explicaciones, las has dado tú, no.
2.- he tratado de hacerte ver que el tema no es fácil, y por mucho que te empeñes, a la vista de los vídeos, la gente entrena con cargas pesadas, porque al menos "son tan o más efectivas" que las ligeras.
3.- eres un prepotente pesado, que te empeñas en tener razón y encima te permites el lujo de llamarme mudo.
4.- desde este mismo momento, pasas a mi lista de ignorados, no porque tenga nada personal, si no porque me toca los cojones que un prepotente como tú me ande con tonterías.

El problema de la gente cómo tú y de tu calaña es que como siempre, teneis toda la razón.



un saludo.
David.
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karkian
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por karkian »

A ver...
1.- yo no tengo que sustentar los estudios, tu los sustentas? no, simplemente los expones, yo hago lo mismo.
2.- tu tienes tus fuentes, yo las mias, tú tienes tu información, yo la mía.
3.- eres un puto pesado
Tu afirmaste que mis estudios están sesgados y no dan una valoración directa en el campo de la velocidad;Si tu afirmas algo debes sustentarlo.
¿Ahora resulta que cualquier puede andar pregonando tal o cual cosa y no tiene que responder a nada?¡Que buena!.

Yo ya te di una respuesta a tus fuentes,tu no has respondido nada de las mías.

pero que explicaciones has dado tú? si pones los abstract de los estudios de pubmed y nsca y te quedas tan ancho!
V
V
De nuevo man;En las actividades explosivas en las que se maneja una carga muy baja o no se maneja ninguna carga solo se activan las fibras rapidas;De ahi nace que el entrenamiento balistico(poca o ninguna carga y alta velocidad) sea el entrenamiento ideal para desarrollar este tipo de explosividad ya que es el mismo tipo de activacion fibrilar...
Claro esta que los pesos submaximos activan fibras rapidas pero tambien activan los demas tipos de fibras lo cual es ideal en otro tipo de actividades mas no en el caso de explosividad con poca o ninguna carga.

En 4 de mis referencias dicen que tanto uno como el otro son muy buenos métodos, y en 2 de ellas dice que el carga-pesada tiene tan buenos resultados como el ligero.
En 2 de mis referencias te indico que hay que programar la fase de carga y el uso de las cargas dependiendo de la temporada.
Y claro valen,por eso no respondí nada a ellas.

Y eso apoya la idea de que se deben usar cargas pesadas indiscriminadamente de si quieres mejorar en una actividad deportiva en la que se utiliza cargas pesadas o cargas ligeras?Esas 2 referencias solo apoyan lo que he venido diciendo:
Toda esta informacion que he puesto no tira a la basura al entrenamiento pesado,solo menciona que dependiendo de la situacion se ocupa utilizar distintas cargas;La misma frase lo dice:que insiste sobre la necesidad de ejercicios de musculacion dinamica en alternancia con las cargas pesadas.
creo que eres mas tonto aún llamándome mudo, cuando soy el único que te da bola (hasta aqui, claro está)

Tu afirmas algo y en cuanto te piden que expliques el por que de esa afirmación te quedas callado y te niegas a contestar¿Y así debo aceptar tus ideas?¿Debo pensar que esa es una actitud coherente?..¿el tonto soy yo?

De que hablas,si solo nos estamos divirtiendo!
simplemente me rio de tu tozudez, ya está; pero venga, que estoy malito y me aburro.....

1.- te he expuesto otros estudios, yo los expongo, yo no los he realizado, por lo tanto, al igual que tú, no tengo que dar explicaciones, las has dado tú, no.
No tergiversemos las cosas;Yo solo te pedi que profundizaras mas cuando dijiste que mis estudios eran de menor validez.Pero claro,nadie tiene por que explicar nada!

2.- he tratado de hacerte ver que el tema no es fácil, y por mucho que te empeñes, a la vista de los vídeos, la gente entrena con cargas pesadas, porque al menos "son tan o más efectivas" que las ligeras.
Y como ya he dicho varias veces;No se puede usar cargas pesadas indiscriminadamente; Dependerá del tipo de activad deportiva.
3.- eres un prepotente pesado, que te empeñas en tener razón y encima te permites el lujo de llamarme mudo.
Y tu no quieres dar la cara ante nada de lo que dices;En lo que respecta a eso¿debo llamarte de otra forma que no sea mudo?

4.- desde este mismo momento, pasas a mi lista de ignorados, no porque tenga nada personal, si no porque me toca los cojones que un prepotente como tú me ande con tonterías.
Es una tontería que te pida que des la cara ante tus afirmaciones?
El problema de la gente cómo tú y de tu calaña es que como siempre, teneis toda la razón.
Yo solo te he pedido que señales por que mis estudios son de menor valor(cosa que tu afirmaste) y te niegas!
Pero claro!¡¡El problema soy yo!!Por lo que veo sientes que yo debo ver como algo bueno tu falta coherencia respecto a tu negación a responder.
guito
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por guito »

Yo no es por meterme, pero es que Karkian macho, eres muuuuuu pesao. Pero mucho.
maloi
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por maloi »

Hola a todos!!!
Es la primera vez que escribo pero leo el foro activamente.
Por favor Karkian dejalo ya, no te das cuenta que aburres?
Tanto tyr como damarpo son gente que sabe mucho, hay veces que es mejor agachar la cabeza e intentar aprender y no hacer el ridiculo permanentemente.
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vandeance
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Re: AYUDA RUTINA FUERZA EXPLOSIVA

Mensaje por vandeance »

guito escribió:Yo no es por meterme, pero es que Karkian macho, eres muuuuuu pesao. Pero mucho.
Es el cansino histórico...

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