ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Hector
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Hector »

¿no decias que no intervendrías más? Jeje
.

De niño pequeño :oops: ¿es importante? ¿tengo que copiar y pegar el texto de lo que dije? :cry: No has parado de intentar desviar lo que yo planteaba, como si lo que yo plantease no tuviese fundamento porque no te gusten las técnicas que hago...

Como lo que expones de los diferentes estilos de KM es interesante, evitaré extenderme y contestar la pataleta que te ha dado (¡y me acusas a mi de pataleta cuando solo he intentado mantenerme en el tema y tratar de fundamentar los puntos con los que no estaba de acuerdo, ni una cosa mas!) y simplemente esperaré esos videos que expongas para analizar con tu propio "decálogo" (mas el mío :wink: ) para mostrarte simplemente eso que también dices que detras del teclado se le puede sacar punta a todo.
Personalmente no suelo participar en esos debates técnicos porque creo que eso es del ámbito de la práctica (no es la primera vez que alguien critica lo que ve de lo que hago y a la hora de la práctica cambian las cosas ¿y la teóría donde quedó :wink: ), pero ya que te parece una "buena medicina" pues haré esta excepción contigo.

No se si la propuesta de Drako es lo sincera que dice ya que no lo conozco, pero he hecho muchas así y normalmente las disciplinas "de moda" no suelen "bajar" de sus pedestales, aunque Mik parece dispuesto a "hacernos felices" a los que nos gusta contrastar sanamente lo que hacemos, pero no sabemos hasta cuando aguantará "tonterías" ¡que humilde! :D ... suerte Drako
Drako
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Drako »

Hola a tod@s de nuevo .
Mira Mik que poco sigo tus intervecciones en el foro que precisamente me viene a la memoria un mensaje que insertaste en este foro pidiendo informacion sobre profesores de cuchillo sin importar el sistema o metodo de esto hace ni un año concretamente el 16 de septiembre del 2008.


Veo que aprendes muy rapido tanto como para aceptar retos a dos bastones, un baston , a cuchillo o incluso a hacer guantes.
Veo Mik que no me has entendido o quizas yo no me haya explicado bien yo no reto a nadie yo solo propongo en modo amigable y respetusoso el poder intercambiar tecnicas sobre diferentes situaciones que se puedan dar en la calle bajo los diferentes primas de nuestros metodos solo eso. Creo que seria muy interesante para todos es mas podriamos grabar en video y poderlo subir para que asi todos los compañer@s foreros que no puedan venir a colaborar puedan luego tener un concepto mas a la hora de poder opinar y dar asi mucho juego en el foro.Creo que sera una esperiencia muy enrriquecedora para tod@s dado que siempre se aprende .Otra cosa queria comentarte una cosa es hacer guantes y otra muy diferente es hacer el vale tudo con control . Se Mik por tu intervecciones que controlas muy bien la teoria y estoy seguro de que la tecnica tambien la controlas. David Red ,Hector me gustaria tambien el que podrias participar asi cuantos foreros sin importar de arte marcial, deporte de contacto, estilo o metodo.
Wtka cuento contigo si esto por fin se lleva a cabo.
Salud.
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JoelWT
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por JoelWT »

No es por nada Drako pero 3 mensajes y empezar en un foro medio "retando" a otros foreros grabándolo en vídeo y tal pues no sé qué quieres que te diga pero no da muy buena imagen al sistema que representas.

Tanto yo como muchas personas podríamos malinterpretar por tus escritos que simplemente buscas demostrar ante todos que tu sistema es el más cool y tú eres el más malote del barrio... .

Sin ofender, simplemente es lo que se destila de una persona que recién llega a un foro y pone los mensajes que tú pones con el tono que lo escribes.

Saludos
Drako
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Drako »

Hola a tod@s de nuevo lo primero quiero pedir perdon a todos si asi os habeis sentido ofendidos por mis palabras no era mi intencion el hacerlo. Se que este medio es lo que tiene que pude dar a malintepretaciones y sacadas de contexto muchas de las palabras que aqui figuran. Puede quizas que el simple hecho de solo llevar 3 mensajes me haga pecar de este defecto pero no era mi intencion ni el retar a nadie, ni parecer un chulo de barrio ni nada por el estilo. El que solo lleve 3 mensajes no quiere decir que sea nuevo en el foro dado que lo visito hace años solo que hasta hora no me habia lanzado a escribir ningun mensaje ( mal comienzo tengo :roll:

Lo de grabar en video es solamente el poder luego entre todos visionarlo en el foro y poder asi ver las diferentes formas de afrotar una situacion real siempre vista desde diferentes prismas. Ademas yo hago participe de todos cuantos quieran venir sin importar estilo o metodo que quieran compatir .
Salud
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por admin »

Drako escribió:El que solo lleve 3 mensajes no quiere decir que sea nuevo en el foro dado que lo visito hace años solo que hasta hora no me habia lanzado a escribir ningun mensaje ( mal comienzo tengo
Sí, ha sido un mal comienzo. Verás, es que es habitual que un antiguo usuario al que se le restringe el acceso al foro, se registre con otro nombre para crear mal ambiente en el foro.

Espero que no sea este el caso, y que todo haya sido un mal comienzo. El tiempo lo dirá :)

Bienvenido en cualquier caso.
Mik
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Mik »

Mira Mik que poco sigo tus intervecciones en el foro que precisamente me viene a la memoria un mensaje que insertaste en este foro pidiendo informacion sobre profesores de cuchillo sin importar el sistema o metodo de esto hace ni un año concretamente el 16 de septiembre del 2008.

Veo que aprendes muy rapido tanto como para aceptar retos a dos bastones, un baston , a cuchillo o incluso a hacer guantes.
No es que aprenda rápido, es que vivo de esto y tengo mucho tiempo para entrenar.
Otra cosa queria comentarte una cosa es hacer guantes y otra muy diferente es hacer el vale tudo con control .
Y otra muy diferente luchar contra un tipo que hará cualquier cosa por no salir derrotado en una pelea, incluso pegarte por la espalda con un palo en la cabeza según entras por la puerta, sacarte un ojo o morderte la traquea a traición ¿que c**o te crees? Si vas de listo retendo a quien no conoces, sobrado por tus capacidades como luchador te puedes llevar una desagradable sorpresa. Nadie es invulnerable, todos comemos por la boca y cagamos por el culo , ya seas tú o el mismisimo Papa. Si piensas que voy a meterme contigo en una habitación sin estar seguro de que voy a pisarte la cabeza al final del combate vas listo: ESO ES KRAV MAGÁ.
Lo de grabar en video es solamente el poder luego entre todos visionarlo en el foro y poder asi ver las diferentes formas de afrotar una situacion real siempre vista desde diferentes prismas.
Para que puedas comparar ya existen los 17.000 videos de Krav Magá que puedes encontrar en el youtube, ¿o es que ese no es el verdadero motivo de la quedada?

Ahora, si no te importa, continuaré con el hilo del mensaje.
Drako
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Drako »

Hola a todo@s lo primero de todo:

Y otra muy diferente luchar contra un tipo que hará cualquier cosa por no salir derrotado en una pelea, incluso pegarte por la espalda con un palo en la cabeza según entras por la puerta, sacarte un ojo o morderte la traquea a traición ¿que c**o te crees? Si vas de listo retendo a quien no conoces, sobrado por tus capacidades como luchador te puedes llevar una desagradable sorpresa. Nadie es invulnerable, todos comemos por la boca y cagamos por el culo , ya seas tú o el mismisimo Papa. Si piensas que voy a meterme contigo en una habitación sin estar seguro de que voy a pisarte la cabeza al final del combate vas listo: ESO ES KRAV MAGÁ.

Mick te has pasado con tu comentario es totalmente desporpocionado vulgar y encima no viene a cuento. En ningun momento he dicho que se valla a hacer un torneo Ufc , Pride etc con gente de krav Maga solo propuse el poder hacer un entrenamiento conjunto viendo las diferentes formas o modos de afrontar una agresion en la calle vista desde no solo el metodo krav Maga, Vale Tudo, Kali y demas artes marciales o sistemas que quieran pasar un rato entrenando agusto en un tono cordial de mero compañerismo, todo ello de modo amigable no como tu planteas sacando ojos y mordienonos el cuello :(




Un cosa yo tambien te aconsejo que visiones en youtube videos de Vale Tudo y Kali para que veas que no repartimos precisamente flores ni nos chupamos el dedo.
Si vas a responderme con otra sandez o melonada no lo hagas ahorrate el mensage dado que no te contestare no voy a entrar en polemica contigo con tonterias de por medio.
Salud
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Mik
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Mik »

Un cosa yo tambien te aconsejo que visiones en youtube videos de Vale Tudo y Kali para que veas que no repartimos precisamente flores ni nos chupamos el dedo.
Si vas a responderme con otra sandez o melonada no lo hagas ahorrate el mensage dado que no te contestare no voy a entrar en polemica contigo con tonterias de por medio.
No me hace falta ver videos ni de Vale Tudo ni de Kali, dos sistemas que conozco personalmente y respeto MUCHÍSIMO ¿he dicho yo en algún momento lo contrario?. Lo que no comprendo es a que diablos ha venido tu intervención en un hilo donde ni se te ha mencionado a tí ni a ninguno de los sistemas que practicas. Creo que te has colao.

Si quieres ver como entrenamos y compartir puntos de vista estas invitado siempre que quieras a combatir amigablemente en mi escuela. Ahora bien, lo de la cámara me parece una provocación así que puedes ahorrartela.

Las quedadas se realizan todos los años en el foro y da la casualidad de que este año ya he ido a mostrar un poquitín de Krav Magá.

Un cordial saludo
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Hector
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Hector »

Como ahora no interrumpo lo de los "estilos", hay cosas que rebatir y tengo tiempo pues sigo jugando :wink:

Drako, no tengo inconveniente en participar y ya muchas veces he hecho cientos de Km para hacer cosas así, así que de poder, sin problema. Ah, y no me parece ninguna provocación lo de la camara ni un reto ¡que susceptible el ambiente del KM! :o

Ahora Mik sigo analizando fundamentos, saltándome ese del niño pequeño que ¿tampoco es publicidad engañosa?
Por cierto:
Lo que no comprendo es a que diablos ha venido tu intervención en un hilo donde ni se te ha mencionado a tí ni a ninguno de los sistemas que practicas. Creo que te has colao.
Tampoco era un tema donde se hablara de lo mio y tu lo has colao ¿no?
Si piensas que voy a meterme contigo en una habitación sin estar seguro de que voy a pisarte la cabeza al final del combate vas listo: ESO ES KRAV MAGÁ.
Ahora entiendo por qué las últimas invitaciones a entrenar a gente de KM han sido ignoradas ¿no estarían seguros de pisarme la cabeza?... perdón pero no se si reirme o sentir vergüenza ajena :oops: ¿cómo te enseñaron en KM a saber si vas a estar seguro de "pisar la cabeza"? no era que.. ¿cagamos por dónde?
Y pues si, son técnicas mucho más instintivas que otras, por ejemplo que las tuyas,
¿en qué fundamentas esto? ¿solo en tu ojo?, porque sigues dando vueltas en conceptos erróneos, o sea, no sabes nada de aprendizaje motor, reconoces que los movimientos instintivos son escasísimos y lanzas otra "verdad" tan tranquilo. Te explico sencillamente: lo que se suele llamar "instintivo" es una reacción aprendida que producto del aprendizaje, deja una "huella motora" que no necesita llegar al cerebro para procesarse y se resuelve en instancias mas "bajas" a nivel medular, por tanto lo que a ti te parece "menos instintivo" lo es sencillamente porque no lo entrenas así y por tanto cualquiera podría decir lo mismo de tus técnicas. Solo una aplicación práctica podría "medir" (objetivamente) si puedes hacerla en el tiempo necesario para que sea una aplicación efectiva. Para un taekwondista será "instintivo" reaccionar con un giro frente a una patada circular, cosa que cualquier boxeador vería completamente antinatural. POr cierto, en muchos deportes (TKD entre ellos) se estudian las técnicas mas usadas y se entrena este tipo de reacción, que es mucho mas rápida ya que se salta el paso de la "discriminación" mas abierta y ello es lo que debería ser en un método de DP que pretende resultados muy rápidos, obviamente a costa de reducir otras situaciones, posiblemente menos probables: estudia los ataques mas comunes y entrena específicamente reacciones puntuales a ellas.
Esto es medible, está basado en la ciencia y se puede comprobar en la práctica, así que lo que has dicho solo refleja tu ignorancia en el tema. ¿se tarda menos en KM? ¿de que situaciones estamos hablando? comparado con unas será rápido y con otras lento, dependerá de varios factores.
¿Como es posible que una persona con nulos conocimientos sobre uno de los pilares básicos del KM sea capaz de criticarlo desde una posición tan prepotente?
Simplemente porque de lo que critico algo sé (y ya te dije que comencé haciendolo mesuradamente, pero no te ha alcanzado) y si puedes dime que pilares he criticado ¡espero que esos pilares no sean estos fundamentos tan fragiles y erróneos!
¿Quieres que hablamos también sobre tu video de cuchillo y esos cambios de guardia que haces?


Espero que hayas entendido lo que te expliqué (repásalo :wink: )... esos cambios de guardia te son inentendibles porque no lo entrenas ni sabes como se pueden aplicar y solo teniendote delante te lo puedo demostrar, aquí, escribiendo, puedes decir lo que quieras. Como mínimo abre otro tema y pon tus videos, luego perdemos el tiempo hablando de muchas cosas que solo pueden verse en la práctica.

¡esta es buena!: :D
En dicho caso deberías acudir a una clase de Krav Magá antes de criticar la práctica del Krav Magá. No crees???
1-te perdiste hace rato..., solo critico los "fundamentos" que se han escrito y que dada vuestra fragmentación ya no se si son de todos, de alguna de las asociaciones o de monitores que necesitan de estos "ganchos". Por ejemplo: "no tecnicas preestablecidas" y resulta que haces una lista en donde hasta la guardia es preestablecida :sleeping:

2-resulta que yo tengo que ir a una clase para rebatir fundamentos teóricos expresados aquí ¿y tu solo con ver un par de videos ya puedes juzgar todo lo que hago y mi nivel? :D ¡me parto un poco! ¿humildad y conocimiento? ¿sueles jugar con unas reglas para ti y otras para los demás? :D
O es más facil hablar desde detrás de la pantalla de teorías fisiológicas y suposiciones??? Ah si!! que conociste el KM hace 25 años!!! jaja.


1- Si, me es facil hablar de teorías fisiológicas que tu ni siquiera sabes en qué pueden ayudarte para el entrenamiento, por tanto "supones", ya que la ignorancia es atrevida. Si, conocí el KM en el 84-85 y sobre todo he entrenado a y con gente contratada en Israel para custodia vip entre el 98 y 2001 en Bs. As, así que yo si he contrastado lo que hago con gente de KM pero claro, tus suposiciones tienen mas validez que las mias :D
Si la publicidad fuera verdaderamente engañosa, la gente acudiría a una clase y no volvería JAMÁS, pero curiosamente pasa todo lo contrario. Llegan y ya no se van. A si, claro, es que estamos "DE MODA" y todos nuestros alumnos son tontos
1- los que compran el yogurt con bífidus lo siguen comprando porque no saben que pueden conseguir lo mismo con otros mas baratos, siguen la publicidad, incluso engañosa. La gente no tiene criterio para saber muchas cosas hasta pasado bastante tiempo y muchos ni se lo plantean. El estar de moda ayuda mucho ya que lo que hago no está de moda y también los que vienen están contentos ¿estás diciendo que entonces los que van con vosotros son inteligentes y los que vienen con los demás son los tontos que no saben discernir? que flojillo...
Muchos instructores de otros sistemas e incluso peleadores profesionales se han apuntado a nuestras clases y por el momento nadie se ha quejado ni de lo que enseñamos ni de nuestro método de entrenamiento. Pero claro, ellos deben ser unos estúpidos a los que la "publicidad engañosa" les importa mas que la realidad de lo que estan entrenando.
ïdem, flojillo 2... Pues también he tenido y tengo gente de otros sistemas (competidores y con varios danes)e incluso muchos han pasado solo a probar y se han ido probados :wink: pero claro, los que me vienen a mi son los estúpidos :sleeping:

Y lo del dedo en el ojo sigue estando clarísimo, tan claro como lo de ser educado :D
Aquí seguiremos hasta que me canse de aguantar tonterías.
yo hasta que me canse de jugar :D te lo tomas muy a pecho y eso no es sano :wink:
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por joaken »

Hola a Tod@s.

Como ya comente en otro post.

"NO EXISTE UNA VERDAD ABSOLUTA, SINO MUCHAS RELATIVAS"

Si vosotros creeis que lo entrenais es real y no engañais a nadie, ni a vosotros mismos, y si lo que entranis os funciona, para que entrar en polemicas absurdas que no llevan a ninguna parte, salvo a crear malos rollos.

Es bueno debatir, pero sin querer quedar por encima de los demás.

Un saludo a tod@s.
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Hector
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por Hector »

para que entrar en polemicas absurdas que no llevan a ninguna parte, salvo a crear malos rollos.
Tienes razón, suele ocurrir cuando uno se sale del tema y empieza a atacar no a lo que se escribe sino a la persona que escribe y/o lo que representa, a lo que se dedica/etc. Mientras se opina de un tema, habrá gente que tiene mas o menos experiencia y mas o menos conocimiento y hasta incluso puede que quien expone mas fundamento no sea el que lo sepa mejor (en el sentido de llevarlo a la práctica, por ejemplo o de que lo que sepa sea basado en información incorrecta). También se desencadena por la "intencionalidad " que se le dan a las palabras que se leen, que como no tenemos enfrente a quien escribe, muchas veces equivocamos y como ejemplo lo de Drako y la reacción a la defensiva de unos o en mi caso todo lo contrario siendo el mismo mensaje.

De todos modos lo importante es que la gente lee y tiene datos para establecer su criterio ya que no creo que sea cuestión de "quedar por encima", puedo tener razón (objetiva, por ejemplo) en un tema y resulta que se "quede por debajo" en el debate o al revés, aunque no se bien como sería quedar por encima o por debajo aquí ¿cuando alguien/muchos/pocos/quienes te dan la razón?

Por eso, menos dramatismo a las cosas ¿no?
roby_more
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Re: ACLARACIONES SOBRE KRAV MAGA

Mensaje por roby_more »

he visto un documental en canal historia llamado arma humana esta en youtube , sobre krav maga en israel y es impresionante y efectivo , podria alguien ayudarme si sabe algun centro en tarragona o alrededores para aprender krav maga o lo q mas se le parezca , muchas gracias , un saludo Robert
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