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Kotengu escribió:Amén, estoy contigo... sentido común sin dogmatismos ni sectarismos. También estoy con Pankratos y Ciberclon, se nota que sabéis de lo que habláis y no cómo mucho que nada suelto por ahí que habla de oídas o desde la subjetividad exclusiva de sus gustos o deseos y apartado de la dura realidad. Un placer de departir con gente como vosotros.
(es broma, es broma 
)Vamos a ver, yo ya e dicho en contadas ocasiones que tengo compañeros que se dedican a la seguridad, policías, vigilantes de seguridad, porteros de discotecas etc,MaGner escribió:Bur , son dos grandes estilos ninguno mejor que otro también, pero una cosa te digo en la calle entre el Judo y el Bjj no hay color como regla general, depende del prácticante como siempre, pero si dos personas tienen las mismas habilidades en artes marciales y temperamento , y uno es judoca y el otro hace bjj muy probablemente en la calle gane el Judoca, eso al menos es mi opinión.
En cuanto a lo que comenta diamante de los lances de BJJ, no digo que no los haya, habrá maestros que si los enseñen, pero hay un ligero problema, que para tener realmente soltura con un lance y hacerlo bien de verdad, necesitas años y años de práctica varias veces por semana y dedicandote en serio a ello, no se cuantos lances darán en bjj pero me juego el cuello a que no dan el tiempo suficiente. Desde luego nunca vi a un tio de BJJ tirar a un judoca pero ni por el forro, los de bjj salvo que hayanb sido judocas pelean como los de lucha, con el centro de gravedad muy bajo, pero lo malo de pelear asi es que te deja pocos recursos, por eso cuando un tio de Judo va a pelear con un luchador normalmente el Judoca se lo come a barridos.
MaGner escribió:Bueno personalmente, el nivel de suelo en Judo es relativo, todo depende con quien pelees, normalmente hay más nivel en BJJ a niveles medios o bajos en suelo , a nivel alto, osea campeonatos del mundo y olímpicos habría que ver quien tiene más nivel, te recuerdo que Yoshida en su lucha con royce con kimono y sin ser válidas las proyecciones, domino yoshida claramente por mucho que digan los detractores " no había color" y en la siguiente, en la que Royce gano y no precisamente por su suelo, lo acusarón de tomar esteroides y fue sin kimono por parte de Royce. Fedor su suelo es puro Judo, no hablemos de Parysian y demás, creo que eso es muy relativo.
En BJJ se enfocan en un montón de técnicas diferentes y la variedad, en Judo en suelo se enfocan en 3 o 4 técnicas pero al ser especialistas las hacen tan bien, tan bien, tan bien, que normalmente un Juji Gatame de un Judoca especialista es muy superior al de un jiujiusoka.
Yo hice algo de BJJ y me encanta y cuando puedo voy a entrenar BJJ, pero normalmente la gente que de BJJ que dice que el nivel de judo en suelo en general es muy básico, una , o es porque práctico con Judocas realmente pésimos " que los hay ", o es que no echaria más de un par de combates con un judoca.
Yo soy de la opinión de que Menos es Más, osea no hay que complicarse la vida con 1000 técnicas, hacen más 4 bien bien, que 20 a medias.
Lo de los vigilantes sinceramente eso no quiere decir nada, conozco yo a vigilantes más que nada porque trabajo de eso, que sin saber nada zapatearón a muchos, lo que si se es que irse al suelo no es buena idea.
Mira por mi clase pasó gente de Grappling, un tio de BJJ " cinturón marrón" , uno de Tai Jitsu y demás, y en el poco tiempo que llevo en este gimnasio unos 10 meses, he visto como mi Maestro con 59 años, no solo los zapateo , sino que por ejemplo al marrón brasileiro en el suelo con un simple Yoko Shiho Gatame los dejaba en el sitio sin moverse.
Otro dato en mi gimnasio hay.
1 campeon del mundo de sambo
1 subcampeon del mundo de sambo
1 campeon 2 veces de sambo de europa
3 campeones de españa de lucha , y un subcampeon de europa.
1 7 veces campeon de españa de judo, varios campeones de españa tb, otros varios subcampeones, etc.
Y todos salierón del Judo y son judocas.
Por cierto me comentaban que a los de lucha se los comian a barridos, dado que no suelen ser habituales en lucha.
Vuelvo a decir lo de antes hay gente de judo que tiene un suelo de puta madre, pero por que practican suelo de forma muy muy avitual o se especializan en tal, con respecto a royce gracie lo acusaron de tomar sustancias con sakurawa, no con yosida, y no fueron esteroides, también decir que fedor si mal no recuerdo perdió contra fabricio werdun en su ultima pelea, de un peazo de triangulo con una llave de brazo y hacia mas de 10 años que no perdía.MaGner escribió:Bueno personalmente, el nivel de suelo en Judo es relativo, todo depende con quien pelees, normalmente hay más nivel en BJJ a niveles medios o bajos en suelo , a nivel alto, osea campeonatos del mundo y olímpicos habría que ver quien tiene más nivel, te recuerdo que Yoshida en su lucha con royce con kimono y sin ser válidas las proyecciones, domino yoshida claramente por mucho que digan los detractores " no había color" y en la siguiente, en la que Royce gano y no precisamente por su suelo, lo acusarón de tomar esteroides y fue sin kimono por parte de Royce. Fedor su suelo es puro Judo, no hablemos de Parysian y demás, creo que eso es muy relativo.
A qui me vuelves a dar la razón, si en bjj hay 20.000 tecnicas de suelo, es por que es su cometido, osease que cuando van a competir lo que predomina es el suelo y por ello lo entrenan infinitamente mas, lo mismo sucede con el judo en las proyecciones, para que van a estar toda la clase o la mayor parte de la clase haciendo suelo si las competiciones de judo son de proyección? cosa lojica es que entrenen la proyección, digo yo, lo mismo pasa con otros deportes.MaGner escribió: En BJJ se enfocan en un montón de técnicas diferentes y la variedad, en Judo en suelo se enfocan en 3 o 4 técnicas pero al ser especialistas las hacen tan bien, tan bien, tan bien, que normalmente un Juji Gatame de un Judoca especialista es muy superior al de un jiujiusoka.
es aventurarse bastante.A lo mejor fue eso que los que fueron y siguen yendo son muy malosMaGner escribió: Yo hice algo de BJJ y me encanta y cuando puedo voy a entrenar BJJ, pero normalmente la gente que de BJJ que dice que el nivel de judo en suelo en general es muy básico, una , o es porque práctico con Judocas realmente pésimos " que los hay ", o es que no echaria más de un par de combates con un judoca.
antes no lo quise decir pero el ultimo que fue y por cierto se tiro mas de hora y media hora entrenando estuvo en el equipo olímpico de judo, eso si una put.... maquina proyectando.Más que a un montón de técnicas diferentes, las técnicas de bjj no son más que aplicaciones a distintas situaciones que se pueden dar, de ahí la variedad. Respecto a que una técnica en concreto, es decir, su aplicación de por sí sea superior un judoka que alguien de juijitsu.... no acabo de ver como. Si hablamos de técnicas aisladas, como en este caso juji gatame, y de de diferentes aplicaciones, la técnica solo tiene una manera de hacerse bien, por lo que no veo como podría ser superior.MaGner escribió:En BJJ se enfocan en un montón de técnicas diferentes y la variedad, en Judo en suelo se enfocan en 3 o 4 técnicas pero al ser especialistas las hacen tan bien, tan bien, tan bien, que normalmente un Juji Gatame de un Judoca especialista es muy superior al de un jiujiusoka.
Según se vea. Como he dicho, la mayoría de las aplicaciones en bjj no son más que simples variantes de las más básicas, por lo que uno no aprende cientos de técnicas distintas. También está muy bien saber 4 o 5 técnicas a la perfección, pero el problema es que si se sale del campo de visón de esas técnicas y uno se queda sin recursos, por muy malo que sea el otro las puede hacer pasar putas.Yo soy de la opinión de que Menos es Más, osea no hay que complicarse la vida con 1000 técnicas, hacen más 4 bien bien, que 20 a medias.
Sin desmerecer a tu maestro, pero: ¿y?...Mira por mi clase pasó gente de Grappling, un tio de BJJ " cinturón marrón" , uno de Tai Jitsu y demás, y en el poco tiempo que llevo en este gimnasio unos 10 meses, he visto como mi Maestro con 59 años, no solo los zapateo , sino que por ejemplo al marrón brasileiro en el suelo con un simple Yoko Shiho Gatame los dejaba en el sitio sin moverse.
Sin duda alguna. Diría más, un judoka decente, con cierto nivel de suelo lo tiene mucho más fácil para adaptarse al modus operandi del bjj, mientras que uno de bjj necesita más tiempo para judokizar su trabajo en pie.cyberclon escribió:Los judokas estamos acostumbrados a realizar ciertas acciones que nos ponen en serio peligro ante un bjjero, por meras cuestiones de reglamento de competicion, pero eso no quiere decir que no sepamos luchar en suelo como hay que hacerlo, solo hace unos cuantos combates para adaptarse. Por lo menos en mi caso.
esto de las tennologiasss.
