tiene algo de malo hacerlo asi?

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juan weider
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por juan weider »

En la fase concentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se acorta.
En la fase excentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se alarga.
En la fase isometrica, ni se alarga ni se acorta el musculo porque no hay movimiento.

Ahora bien, cómo definimos cuando un camarero sostiene una bandeja, en la cual no hay movimiento si no una fuerza isometrica? Podria ser isometrica excéntrica porque evita el brazo que la bandeja se caiga? Tambien se podria denominar isometrica concentrica, porque se ejerce fuerza concentica para mantener estatica la bandeja.

Slds.
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DAMARPO
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por DAMARPO »

juan weider escribió:En la fase concentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se acorta.
En la fase excentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se alarga.
En la fase isometrica, ni se alarga ni se acorta el musculo porque no hay movimiento.
Voy a pedirte encarecidamente que no lies más una perdiz que no controlas.

Al final de todas las fases hay una contracción isométrica.
A la isometría se puede llegar desde una fase concéntrica o excéntrica.
juan weider escribió:Ahora bien, cómo definimos cuando un camarero sostiene una bandeja, en la cual no hay movimiento si no una fuerza isometrica?
Concéntrico en unos músculos, excéntricos en otro.
juan weider escribió:Podria ser isometrica excéntrica porque evita el brazo que la bandeja se caiga? Tambien se podria denominar isometrica concentrica, porque se ejerce fuerza concentica para mantener estatica la bandeja.
REPITO, POR FAVOR.


NO HAGAS ELUCUBRACIONES, NI INTENTES MEZCLAR TERMINOS QUE NO CONTROLAS.

POR FAVOR.
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juan weider
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por juan weider »

DAMARPO escribió:
juan weider escribió:En la fase concentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se acorta.
En la fase excentrica no hay isometria, es una contracción en la que el musculo se alarga.
En la fase isometrica, ni se alarga ni se acorta el musculo porque no hay movimiento.
Voy a pedirte encarecidamente que no lies más una perdiz que no controlas.

Al final de todas las fases hay una contracción isométrica.
A la isometría se puede llegar desde una fase concéntrica o excéntrica.

HE DICHO EN LA FASE "DE" NO EN EL FINAL, AL FINAL YA SE SABE QUE LA HAY.
EFECTIVAMENTE SE LLEGA DESDE UN ACORTAMIENTO O ALARGAMIENTO DEL MUSCULO.
juan weider escribió:Ahora bien, cómo definimos cuando un camarero sostiene una bandeja, en la cual no hay movimiento si no una fuerza isometrica?
Concéntrico en unos músculos, excéntricos en otro.
juan weider escribió:Podria ser isometrica excéntrica porque evita el brazo que la bandeja se caiga? Tambien se podria denominar isometrica concentrica, porque se ejerce fuerza concentica para mantener estatica la bandeja.
REPITO, POR FAVOR.


NO HAGAS ELUCUBRACIONES, NI INTENTES MEZCLAR TERMINOS QUE NO CONTROLAS.

POR FAVOR.
No hago elucubración ninguna , no intento mezclar nada, si no me quieres contestar educadamente no lo hagas, es mejor que te quedes calladito. Porque vamos que me vas a hacer complejo de no se que. Y tómate una tila que queda mucho dia por delante anda.
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DAMARPO
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por DAMARPO »

Te he contestado.
Lo que te estoy diciendo es que dejes de intentar "mezclar conceptos" que no controlas, porque la estás liando.
WilburWhateley escribió:Entonces, en ambas fotos habría un trabajo concéntrico, con contracción isométrica?
Disculpa, no vi esto....
Siempre hay trabajos concéntricos/excéntricos/isométricos en todos los movimientos, es que repito, seguís confundiendo que el "ejercicio" sea isométrico, con que haya "contracción" isométrica.
Disociad conceptos.

En el ejercicio de BLee (A ti te adoramos), hay una fase de trabajo concéntrico en la flexión de biceps, y se mantiene al final. El biceps sigue tratando de acortarse, pero no es capaz de vencer la resistencia de la carga, por lo tanto no hay movimiento. El ejercicio se convierte en isométrico, a la isometría del biceps (ya que no hay acortamiento) se llega desde un trabajo concéntrico, mientras el biceps tenga fuerza suficiente para "intentar" vencer esa resistencia, se mantendrá, pero no se moverá. En ese caso, no hay posibilidades de analizar otras acciones musculares (flexores de dedos y de muñeca, quizas, extensores de lo mismo tb....pero bueno, es "despreciable") por lo que no hay más.

Ahora suponte, BLee logra elevar la carga 1 cm del suelo, pero no consigue moverla más, y lucha por mantener los grados de flexión de codo ganados por haber conseguido elevar la carga. Entonces, se ha llegado a una fase de trabajo isométrica, pero por mantenimiento de la excéntrica del biceps (es decir, no me muevo no por que no pueda contraerme, si no porque no quiero elongarme)

Cual es el objetivo? mantener la contracción o no perderla? céntrate en eso para definir la acción muscular que conlleva.

En el ejercicio de la pared, es mucho más complicado, porque la dirección del movimiento que producen los diferentes segmentos, es diferente a la dirección del movimiento real que se daría. Es decir, si nos fijamos en el glúteo, ahí no lucha ni por contraerse más, que no puede y tampoco tiene resistencia encima (si no la de la pared) ni por no elongarse, simplemente está, de hecho, el glúteo ahí puede relajarse perfectamente y no te caerías. sin embargo, si ahora en esa posición decides activar el glúteo a saco, la contracción que se da es isométrica. Al haber un apoyo es más dificil analizarlo.

Recordemos que todo esto viene porque alguien dijo que la espalda trabaja en isométrico, y yo dije que en excéntrico.

Analiza el caso de la espalda en una sentadilla pesada. La espalda se mueve? no; varía su posicionamiento? no. Trabaja en isométrico? no. Los que estabilizan la espalda están trabajando por no irse hacia delante y mantenerse ahí, luchan por no elongarse intentando mantener esa contracción y por lo tanto el posicionamiento.

Repito, es muy complicado de entender, pero mucho, y lanzar determinadas elucubraciones y mezclas de conceptos al final lía más la madeja.

He conseguido explicarlo?


Es más, la contracción concéntrica de un músculo,junto al trabajo excéntrico de su agonista en el plano del movimiento principal articular que se esté viendo, dan como resultado la "coactivación" y por lo tanto la estabilidad, dinámica o estática (este último caso es lo que algunos llaman isometría)

En el caso del yates, es lo que ocurre, unos músculos luchan por no elongarse, otros por seguir contrayéndose y otros se mueven. Todo eso, a la par, hace que la espalda no se mueva.

De ahí que cuando alguien dice "no consigo poner la espalda recta" hay que preguntar "por qué", me refiero a si realmente se quiere dar una respuesta minimamente acertada, y no lo primero que se me ocurra.
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juan weider
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por juan weider »

David una cosa es querer y otra poder, y tú acabas de hacer las 2 cosas aunque las explicaciones no iban dirigidas a mi, pero has explicado correctísimamente a grandes rasgos las distintas fases de movimiento.

Es tan dificil hacer esto y no empeñarte en descalificar y menospreciar a la gente en este caso como en el anterior a mi?

Tio, sabemos de sobra lo que vales te lo he dicho muchas veces, pero tu con tus aires de grandeza y superioridad es que no lo puedes remediar.

Buena crónica la que has hecho, "al cesar lo que es del cesar" no lo vamos a negar, pero te digo como tu dices POR FAVOR controla un poco esas subidas de adrenalina.

Slds.
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Sabre
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por Sabre »

juan weider escribió: ..................
Es tan dificil hacer esto y no empeñarte en descalificar y menospreciar a la gente en este caso como en el anterior a mi?
........................
Buena crónica la que has hecho, "al cesar lo que es del cesar" no lo vamos a negar, pero te digo como tu dices POR FAVOR controla un poco esas subidas de adrenalina.

Slds.
Bueno Juan, yo creo que Damarpo al principio siempre te intenta corregir con educación, pero luego cuando sigue corrigiéndote eres tú el que escribe como si estuvieras mosqueado y empezaras a faltar al respeto. ¿ Que él va endureciendo su tono contigo.... ? Pues sí, tendría que ser el Santo Job para no hacerlo :D
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juan weider
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por juan weider »

Sabre, entiendo lo que dices, pero revisa las intervenciones y verás que en vez de decir " no, juan esto no es así por esto y esto " dice no hagas elucubraciones, no confundas, no engañes, no mezcles, no sabes, madre de dios, y clama al cielo, y para finalizar no tienes ni puta idea. Esto es muy fuerte de aguantar, que pasa? Que me saca de mis casillas y llega un momento que pierdo hasta el carnet de manipulador ( que lo tengo ) y no hay mas cera que la que arde.

Mi problema es que no me se explicar adecuadamente, no tengo la formación que teneis vosotros pero lo que si tengo es un gran sentido de la personalidad y cuando hablo con la gente sé de que pié cojea y eso me lo ha dado los años, no los estudios.

Así que en esas estamos, y ya para colmo alguno mas se mete en camisas de once varas ( no lo diho por ti ) .

Slds.
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DAMARPO
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por DAMARPO »

Vamos a dejar de una vez de llenar los hilos con tonterias Juan? Que esta es otra de las cosas que ya se han hablado millones de veces y no cambias.

Ya, al tema.
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juan weider
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Re: tiene algo de malo hacerlo asi?

Mensaje por juan weider »

Ok. ! JEFE! :wink:
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