Dudas con la calistenia

[Arturo Gómez]

um periodista uruguayo usó la siguiente frase mientras pasaban los juegos del 88, refiriéndose a halterofilia:

"imágenes aterradoras de um deporte terrible" (era um tipo levantando envión, nada más)

[WilburWhateley]

Otro off topic periodístico un poco sensacionalista (el tío no es un dominador absoluto, pero el montaje es muy espectacular):

http://www.nytimes.com/newsgraphics/201 ... lalom.html

[vercetti10]

Y ahora pregunto yo:

¿Es posible que cualquier persona pueda tener un buen nivel de calistenia o depende mucho de las capacidades físicas de cada persona?

Es que lo digo porque en un futuro me gustaría hacer calistenia o algunos ejercicios de crossfit ya que me parecen más útiles y funcionales que el estar levantando hierros...

[Arturo Gómez]

Creo que igual que cualquier deporte. Las condiciones propias (incluídas la pasión y carácter) cuentan mucho, pero todos pueden mejorar aunque el hecho de ser brillante ya es más difícil


Em cuanto a lo de útiles y funcionales depende cuales sean tus objetivos.
a mi me gusta el levantamento de pesas y para eso lo mejor es levantar pesas.
A otros les gusta outro juego y para ellos es mejor el outro juego.

Creo que mejor que decir más utiles o funcionales resulta humanamente más educado decir "me gustan más a´mí".

Deportes, no los hacemos por utilidad, los hacemos porque nos gusta. Es um derecho que tenemos de escoger lo que queremos sin rendir cuentas a nadie. me gusta y acabó. A mí me gustan las pesas, a outro le gusta el fútbol y a otro el ballet. Y de ahí? Util, no es ninguno, pero si te da placer es tu perro derecho hacerlo sin rendir cuentas ni justificar para nadie. Ni necesidad de desvalorizar lo que los otros hacemos también porque se nos cantan las bolas hacerlo,.

A mí me costó mucho aprender eso, porque toda la vida tuve um super desprecio por la gente que no levantaba pesas. Estoy aprendiendo a respetarla, pero también les llamo la atencion que respeten a los demásl

He dicho

Arturo Gomez
Levantador de pesas.

[efe]

... Con que fin?

...A mí el orden más fácil para completar los circuitos es:
Dominadas, pistols, flexiones, elevaciones, remo y tríceps...

Si ese era el fin, que completes el circuito. Igual mejor el orden que propone WilburWhateley.

[WilburWhateley]

¿Es posible que cualquier persona pueda tener un buen nivel de calistenia o depende mucho de las capacidades físicas de cada persona?

La única forma de saberlo es: ponte a ello.

Es que lo digo porque en un futuro me gustaría hacer calistenia o algunos ejercicios de crossfit ya que me parecen más útiles y funcionales que el estar levantando hierros...

[video][/video]

En el comentario de presentación:
CrossFit does have some great things going for it. Teaching students proper form perhaps is not the best one. The 'kip up' is what CrossFit call a chin up. I can imagine someone smashing out there teeth on the metal bar trying to do those too fast after a few days on the typical crossfit low carb diet!

Yes there are exceptions and there is some great CrossFit trainers out there BUT the CrossFit model is about working out as fast as you can. Im NOT a fan of this as it can create terrible sports injuries that we see commonly in crossFit.

Yo también lo firmaría.

[Arturo Gómez]

bueno, a mí me cuesta um poco entender la Gringolandia de allá,tal vez por vivir e la Gringolandia de más acá, pero si no entendí mal, lo que dice es que el crossfit hace a veces ejercicios muy exigentes a alta velocidade y eso tiene riesgos de acidentes.
Tiene sentido.
O dice otra cosa y yo no la entendí.

[vercetti10]

Creo que igual que cualquier deporte. Las condiciones propias (incluídas la pasión y carácter) cuentan mucho, pero todos pueden mejorar aunque el hecho de ser brillante ya es más difícil


Em cuanto a lo de útiles y funcionales depende cuales sean tus objetivos.
a mi me gusta el levantamento de pesas y para eso lo mejor es levantar pesas.
A otros les gusta outro juego y para ellos es mejor el outro juego.

Creo que mejor que decir más utiles o funcionales resulta humanamente más educado decir "me gustan más a´mí".

Deportes, no los hacemos por utilidad, los hacemos porque nos gusta. Es um derecho que tenemos de escoger lo que queremos sin rendir cuentas a nadie. me gusta y acabó. A mí me gustan las pesas, a outro le gusta el fútbol y a otro el ballet. Y de ahí? Util, no es ninguno, pero si te da placer es tu perro derecho hacerlo sin rendir cuentas ni justificar para nadie. Ni necesidad de desvalorizar lo que los otros hacemos también porque se nos cantan las bolas hacerlo,.

A mí me costó mucho aprender eso, porque toda la vida tuve um super desprecio por la gente que no levantaba pesas. Estoy aprendiendo a respetarla, pero también les llamo la atencion que respeten a los demásl

He dicho

Arturo Gomez
Levantador de pesas.

A ver digo que el crossfit es más útil o funcional que el levantamiento de pesas porque las pesas sí te vuelven más fuerte para coger un determinado peso, pero los otros dos te hacen más fuerte,, más ágil, más flexible, más coordinado y más resistente.

Las pesas como las utiliza la mayoría de gente en la mayoría de gimnasios se utilizan por estética pura y dura. Muy pocos levantarían hierros si no les produjera cambios físicos.

Yo también entreno con pesas y de momento la calistenia y el crossfit no los he tocado, principalmente porque todavía soy un novato y además estos ejercicios requieren de una técnica y de un buen instructor.

Por eso se llaman ejercicios funcionales, la musculación para el 90% de la gente tiene como única función presumir de cuerpo en la playa.

[Arturo Gómez]

Util es trabajar, meterse em la obra, llevarf la bolsa de cemento em la cabeza, cavar, palear tierra, cortar madera. Refiriendonos a lo físico, porque fuera de lo físico hay millones de cosas útiles: cocinar, administrar, curar, planificar, dirigir um auto.
Lo outro es todo juego.
No hay utilidade em el arranque, no hay utilidade em las dominadas ni em la acrobacia ni em deporte ninguno.

son cosas que la gente hace por placer. Y si el placer es presumir del cuerpo, que? Hay quien presume de bailar bien, quien presume de su cara, quien presume de ser bueno em juegos electrónicos, y si a um tipo se le ocorre presumir el abdominal o el bíceps, que? Yo ya desprecie eso mucho durante mucho tiempo. Y estaba equivocado.

No es mas útil um acrobata que um levantador, ni lo contrario. Seran utiles cuando presten um servicio real a la sociedad, y esse servicio muy raramente tiene que ver com capacidades deportivas. Yo ya trabajé cargando bolsas, dando clases de matemática y de estadística, calculando seguros, como empleado y construyendo mi casa. Las pesas, como deporte, me pueden haber dado um ínfimo aporte para esto último,. Para el resto, ni las pesas, ni cualquier outro deporte me hubiesen aportado nada. Ahora, si em la construcción de la casa, em vez de tener que subir la montaña cargando cemento, que lo hice, me hubiese dedicado a armar el tejado em las alturas, que contrate a otra persona, la acrobacia me hubiese servido mucho más. Digamos de passo que conosco gente que sube la montaña com 50 kg em la cabeza, y otros que hacen las maravillas acrobáticas colgados de andamios y tejados, y nunca ninguno de ellos agarro uma pesa ni uma anilla.

si queremos hacer cosa útil, entonces vamos a mandar al carajo el deporte y trabajar de verdad. Y si nos gusta um deporte y queremos hacerlo porque nos sale de los huevos, pues derecho que tenemos y no precisamos fundamentarlo para nada ni para nadie.

[WilburWhateley]

ver digo que el crossfit es más útil o funcional que el levantamiento de pesas porque las pesas sí te vuelven más fuerte para coger un determinado peso, pero los otros dos te hacen más fuerte,, más ágil, más flexible, más coordinado y más resistente.

Eso es lo que dice la publicidad del Crossfit, pero yo no estoy de acuerdo.
En general el Crossfit sirve principalmente para ser bueno en Crossfit, con una especial preponderancia en la fuerza-resistencia (o resistencia a la fuerza, sobre esto Cyberclon y Damarpo saben conceptuarlo correctamente). Dependiendo del programa (porque aparte de la página general de crossfit.com hay derivados en fuerza, en resistencia, en football americano...) se incide también en otros puntos.
Pero más ágil, no, ni más flexible ni más coordinado. Es más, diría que si te ciñes solamente al plan original, sin nada más, serás menos ágil (salvo en los casos de pérdida de peso), menos flexible y menos coordinado. No obstante, lo mismo digo del que va de lunes a viernes al gimnasio haciendo su weider y tomando sus batidos. Sólo a base de barras y máquinas pierdes agilidad, flexibilidad y coordinación. Lentamente, con el tiempo, pero los vas perdiendo. Salvo que hagas otro deporte que implique esas habilidades, o que hagas otras cosas aparte que las desarrollen (en plan sesiones de stretching, protocolos de rehab/prehab....)

Lo de funcional...es un término muy debatido y muy polémico, y al final bastante vacío de contenido. Estoy con Arturo. Todo cumple una función, también unos bíceps grandes el sábado por la noche.

[Temerium]

Pues si te ves los ranking de los games, regionals y demas busca sus praticantes y busca las marcas de sus levantamientos de pesas...

La fuerza es clave, si se quiere competir en crossfit.

No me parece justo agrupar las pesas en un mismo saco ya que no es lo mismo entrenar por rendimiento, que por culturismo,fitness, powerlifting, halterofilia o strongman.

Hay ejercicios de calistenia y de pesas que utilidad fuera del propio movimiento poquita.

[WilburWhateley]

Creo que salió en otro post:

CrossFit appeals to many people because it claims to be about doing everything well and nothing perfectly. Humans cannot excel at everything, as evidenced by the individual performances within the Decathlon as compared to the specialists' performances in those events. But at some point, even people who don't want to excel at anything in particular realize they aren't really improving at anything in general. People motivated to get this far are also motivated to continue improving, and even if you want to be merely good at everything, there must be a way to continue to improve this general competence. "Mainsite CrossFit" cannot drive this improvement beyond a certain point.

This is precisely why the advanced athletes who win and place at the CrossFit Games do not use CrossFit website programming to achieve advanced levels of the strength and conditioning necessary to perform at that level. None of them. This is widely known and freely admitted by everyone not involved with the company. All athletes at advanced levels must Train intelligently to advance, and CrossFit: The Methodology doesn't do the job.

Strength is an excellent example of a physical characteristic that drives improvement in other athletic parameters. More strength means more power, more endurance, better coordination, and better everything else. This is why, all other things being equal, the stronger athlete is the better athlete.

You can get stronger for a while doing random exercise, but everyone who has tried it knows that at some point you have to put more weight on the bar and lift it on a regular, programmed basis that obeys the rules of adaptive physiology and logic. You have to plan to get stronger by doing things that require that you be stronger, while not doing things that interfere with the process. Random WOD CrossFit is not good at making this happen – or even allowing it to happen.

So, the program that's very good at getting people to stay involved is also very good at getting people to the point where the same random exposure to hard physical stress no longer works, and must become non-random in order that progress continues to be made. For many CrossFitters, exercise will always be enough. But for many others, CrossFit takes them to the point where CrossFit isn't good enough anymore. For them, Exercise leads to Training, and CrossFit is merely Exercise.

http://www.t-nation.com/training/crossf ... d-the-ugly

[Arturo Gómez]

Continúo sin entender mucho el Gringlés, pero me parece que lo destacado es que al igual que cualquier otro deporte, la preparación inteligente del crossfit no puede ser um calco de la competência de crossfit, sino que debe haber entrenamiento de fuerza, de resistência, etc., e "imitación de la competência", y que estos entran em diferentes proporciones según periodizaciones.

si yo fuera a competir em crossfit, haría los básicos y olímpicos com el mismo esquema que hago (que no es el de competência), o parecido, y agregaria circuitos específicos simulando crossfit. Igual que el entrenamiento de halterofilia no es solamente arranque y envión máximo, el del fútbol no es solamente jugar fútbol y el de luchas no es sólo el confronto.

Em fin, de aqui a unos años esto va a ser uma verdad evidente, como lo son hoy tantas que em los 80 había quien decía que eran disparates.

Claro que ir a jugar um poco com la barra de levantamento, la de dominadas, y otros implementos, para el ciudadano comun puede ser (a menos de riesgos) uma actividad equivalente a jugar basket, futbol o dar unas corridas y dominadas en el parque con los amigos en cuanto a cobrir uma actividad física mínima. El mismo ciudadano no va a sustituir el juego semanal com los amigos por uma preparación deportiva profesional.

[vercetti10]

ver digo que el crossfit es más útil o funcional que el levantamiento de pesas porque las pesas sí te vuelven más fuerte para coger un determinado peso, pero los otros dos te hacen más fuerte,, más ágil, más flexible, más coordinado y más resistente.

Eso es lo que dice la publicidad del Crossfit, pero yo no estoy de acuerdo.
En general el Crossfit sirve principalmente para ser bueno en Crossfit, con una especial preponderancia en la fuerza-resistencia (o resistencia a la fuerza, sobre esto Cyberclon y Damarpo saben conceptuarlo correctamente). Dependiendo del programa (porque aparte de la página general de crossfit.com hay derivados en fuerza, en resistencia, en football americano...) se incide también en otros puntos.
Pero más ágil, no, ni más flexible ni más coordinado. Es más, diría que si te ciñes solamente al plan original, sin nada más, serás menos ágil (salvo en los casos de pérdida de peso), menos flexible y menos coordinado. No obstante, lo mismo digo del que va de lunes a viernes al gimnasio haciendo su weider y tomando sus batidos. Sólo a base de barras y máquinas pierdes agilidad, flexibilidad y coordinación. Lentamente, con el tiempo, pero los vas perdiendo. Salvo que hagas otro deporte que implique esas habilidades, o que hagas otras cosas aparte que las desarrollen (en plan sesiones de stretching, protocolos de rehab/prehab....)

Lo de funcional...es un término muy debatido y muy polémico, y al final bastante vacío de contenido. Estoy con Arturo. Todo cumple una función, también unos bíceps grandes el sábado por la noche.

Ah pues no lo sabía.

Verdaderamente el crossfit me ha llamado la atención pero puede ser por el marketing que le están poniendo últimamente. Pero ni he entrenado ni me he informado demasiado sobre ello.

A lo que me refiero es que lo de estar metido durante días y días en un gimnasio mientras subes y bajas hierros pues tiene su función estética y de ganancias de fuerza, pero la mayoría de los mazados/musculitos son lentos, con poca resistencia y no saben aplicar la fuerza a otros aspectos fuera del gimnasio.

Y no me refiero a culturistas, ni powerlifters, me refiero a lo que se ve en los gimnasios de cualquier ciudad, de la gente que quiere seguir la tendencia de tener "el cuerpo 10".

La calistenia siempre me ha parecido más útil y más aplicable a la vida real, ya que se da importancia a otros aspectos que a la fuerza o a la pura estética.

[Arturo Gómez]

Y dale, a ver como carajo aplicas la calistenia para resolver ecuaciones diferenciales, para hacer uma demanda jurídica, para administrar uma empresa
A ver como carajo aplicas la calistenia para operar a alguien de apendicitis, para construir uma computadora.
Como carajo se aplica la calistenia para hacer uma estratégia de marketing, para escribir um libro, para pintar um cuadro.
Como carajo se aplica la calistenia o cualquier outro deporte para el trabajo de verdade, para lo útil de verdad

No se aplica o se aplican muy poco unos a unas cosas, otros a otras.

Hay que dejarse de joder. Deporte hacemos porque nos gusta, y derecho que tenemos.

El que le guste la agilidade pues que la disfrute y com su pan se la coma, no precisa fundamentar nada, y menos com cosas que no son ciertas.

A mi me gusta levantar peso y punto. No levanto peso para cargar mejor la compra o para meterle la mano em la cara a alguno o para partir las piedras del garage. Y si me gustara dar volteretas o cosa así, pues lo haría porque es mi gusto y punto. No voy a venir que eso sirve para algo porque no sirve para nada.

Y tampoco hay que caricaturizar a los demás, inventarse um estereotipo y adjudicar a esse estereotipo todo lo que no es lo que a uno le gusta. Parecen los viejos de antes que decían que beatle era um tipo que no se bañaba.