La extrema dureza del pencak silat

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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YSKBudo
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Mensaje por YSKBudo »

No sé si os habéis fijado, pero el joven maestro (no parece tener más de 40 años), sensei, gurú o como lo queráis llamar, sale en los videos cojeando y caminando con la ayuda de un bastón. Cosa que no me extraña en absoluto.
:silly:
Pero es un tipo duro, porque después de tirarse de una casa de 8 o 12 metros repetidas veces, más de uno iría en silla de ruedas. :vamp:

Ahora lo interesante sería investigar más y saber si ese entrenamiento extremo les ha servido para algo y les ha llevado a hacer proezas en un ring, en el cuerpo de policía o en el ejército.
Jesús Carvalho de Souza
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Mensaje por Jesús Carvalho de Souza »

Ese entrenamiento puede servir para muchas cosas, puedes hacer de especialista y sustituir a spiderman en las escenas peligrosas.
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YSKBudo
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Mensaje por YSKBudo »

Seguro, pero me refiero a nivel marcial, ya que se supone que practican un arte marcial para alcanzar unos objetivos relacionados con éstas.

Y no creo que entrenen así sólo para defenderse en la calle. Esa gente tiene que ser:

1- Locos sadomasoquistas que gozan con el dolor

2- Miembros de cuerpos especiales de seguridad, policía, ejército, etc.

3- Luchadores que buscan ser auténticas rocas en combates reglados (o no) a pleno contacto
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Búfalo
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Mensaje por Búfalo »

spidermoon escribió:Una música adecuada, una infusión apropiada y un ambiente propicio pueden llevar a una persona sugestionable (o no tan sugestionable) a realizar acciones mas allá de lo comprensible.
Una opinión totalmente respetable, ( Cuánto tiempo sin saber de vosotros pareja :wink: ).

Después de cinco días por esas tierras, nuestra búsqueda por el momento era un fracaso, decidimos desplazarnos al norte de la isla,. Al llegar al norte, rápidamente contratamos un transport (persona que se dedica a llevarte de aquí para allá por un precio a negociar), por suerte el conoce personas que se dedican a la practica del Penjak Silat.
Al día siguiente, 7:00 am de la mañana, el transport ya esta esperándonos en la puerta del hotel, nos llevara a casa de un amigo suyo que da clases de P.S.
Estamos en casa de esta magnifica persona, después de un largo tiempo de tertulia, el hombre se ofrece hacernos un masaje, algo muy normal en su escuela.
Con el estomago vacio, sin música y en el porche de su casa, me invita a sentarme en una pequeña banqueta, el delante de mi en su sillón de mimbre, a esto que saca una lamina de cartón, en la cual hay enrollado con unas vueltas un cable, en uno de los extremos del cable un enchufe, en el otro extremo, el cartón con dos anillas de hierro. La finalidad del invento, colocar el cartón en el suelo, los talones encima de las anillas y estas enchufado en una de las bases (enchufe) de su casa.
Conectado a la corriente de su casa, con dos dedos empieza el masaje, pasándolos lentamente por mis brazos, hombros, cuello…. La sensación es increíble, ya que no era una carga eléctrica en general , solo donde el colocaba los dedos, bíceps, triceps…
Pero lo mejor fue cuando me dijo que levantara los pies del suelo, donde derramo una botella de agua, seguidamente me pidió que colocara los pies encima del charco (ahí me acojone un poco, agua y electricidad, como que no…). Comenzo de nuevo, pero esta vez podía notar perfectamente, como la electricidad salía del suelo, subía por mis tobillos, rodillas..Hasta donde el tenia los dedos.

Como anécdota y sorpresa para nosotros, nos confeso que el aún no dominaba demasiado la electricidad, pero que su Pendekar (maestro) si, a mas que le gustaba hacer bromas, como agarrarse a los cables de una farola en la calle y dar descargas a mas de uno. (que bromista, XD).

Una cosa, a mi esto me pareció sorprendente desde mi ignorancia, posiblemente tenga una explicación comprensible e incluso hasta es posible que más de uno de vosotros sepa hacerlo.

Un saludo.
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spidermoon
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Mensaje por spidermoon »

Hola Búfalo :D . Esta conversación ya la tuvimos en la última kdd de Madrid... Leyva, Joaquin, tu y yo.
Y oye, ten cuidado, que eres capaz de dejarte electrocutar por el primero que se tercie :silly:
Antonio Leyva
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Mensaje por Antonio Leyva »

Loboestepario escribió:Gracias amigo Antonio, por tu interesantísima exposición, y a BFB por la referencia bibliográfica (ese libro aparenta ser una joya del tema). La verdad es que con estas informaciones a uno le entran ganas de ponerse a practicar el arte indonesio..

Por cierto, Antonio, ¿sigues en ello? Creo que lo dejaste un tiempo.

Un saludo, apañeros.
Por razones de tipo familiar y que finalmente el grupo se disgregó (con la edad y la parición de reponsabilidades, los principales miembros del grupo lo fueron dejando), hoy por hoy no practico Pencak de forma habitual, aunque si que el Pencak "sigue dentro de mi". En mi caso, además de la técnica, que no difiere demasiado de lo que ya sabía hacer en muchos casos, tan solo es nuevo cierto "aire" a la hora de hacerlo y ciertas estrategias, mi interés estaba en el uso del nivel suelo, el uso de armas (de eso yo poquito :( ) y sobre todo, el endurecimiento y trabajo de respiración, que no he dejado en absoluto.

Así que no se que decirte, no practico pencak, pero no he dejado el pencak....

Naturalmente, no podríamos practicar de esa forma un arte marcial: somos demasiado racionales para entregarnos totalmente en manos de un maestro que nos exigiría suplicios parecidos, demasiado vagos y cómodos como para aceptar esos niveles de dureza física; demasiado escépticos como para creer en la fuerza interna y en los poderes cuasi místicos desde nuestro punto de vista que estas prácticas ofrecen. No, no es para nosotros, y este silat me da que es una planta que se aclimataría mal en nuestras latitudes. Citando al forero Krieger, noo es para practicarlo L-X-V de 18:00 a 19:00 por 50 euros al mes, con derecho a sauna y a 3 sesiones de solarium mensuales, si empiezas este mes no te cobramos matrícula.

No creo que sea una cuestión de cuturas sino más bien de los tiempos.
Yo emepcé a entrenar Pencak por un compañero nuevo en mi grupo de TCC, al que "apadriné". Luego el hizo lopropio en su grupo de Pencak. cuando empecé, nadie entrenaba a diario, pero nosotros simplemente, alteramos un poco nuestro entrenamiento dario para incluir el pencak en el mismo. Recuerdo la cara de una compañera cuando le explicamos que entrenábamos n mínimo de cuatro horas al día.

-"¿Pero vais a competir por el campeonato del mundo?"
-"No, ni de coña"
-"¿Pensais dedicaros profesionalmente al Pencak?"
-"Pues la verdad, nunca se me había ocurrido"
-¿Y entonces para qué tanto entrenamiento?"
Mi amigo y yo nos miramos y al comprender que nunca lo entenderá, le decimos: "Queremos legar a ser gueereros del espacio, como Goku y Vegeta" :silly:
-"¡Los dos estais locos!"

Sencillamente, no todo el mundo entiende elhambre de conocimiento , el ansia de superación y el compromiso con una práctica.

Buscan "el poder", "la fuerza", colocarse en un estadio superior del ser mediante el esfuerzo y el sacrificio personal.

Por ahi van los tiros...

Las demostraciones de "fuerza y valor" me parecen una salvajada, con bastante poco sentido práctico y una dosis de trucos de merchandising barato.

A mi me sorprendió ver eso en video. Por lo general, ciertas cosas se hacen sólo "puertas a dentro". En estos casos, no hay trucos que valgan, ni necesidad de los mismosRecuerdo un día, en un solar frente a la casa de mi profesor, donde un grupo efectuaba un "examen" de Tenaga Dalam. Al ver a un par de extraños, (encima occidentales), recogieron sus cosas y avandonaron el entrenamiento. Curiosamente, nosotros entrenábamos algo exactamente igual :roll:

Quizás, lo que más me ha llamado la atención es como el maestro disfruta aplicando sus ejercicios sobre sus alumnos, denota un cierto sadismo por su parte a mi parecer.

Completamente de acuerdo. A mi tampoco me gustó.

Pero también es cierto, que (no hablo en concreto del penchak, porque lo desconozco) las ceremonias rituales, ya sean marciales, religiosas... etc, van acompañadas, no solo de grandes dosis de sugestión, sino en muchas, muchísimas ocasiones, de infusiones de hierbas con propiedades alucinógenas, analgésicas... Una música adecuada, una infusión apropiada y un ambiente propicio pueden llevar a una persona sugestionable (o no tan sugestionable) a realizar acciones mas allá de lo comprensible.

Lo que yo he visto, NUNCA incluye bebida alguna antes. El té es frecuente despues. ¿Sugestión?. Toda, pero si sugestionado o no, haces algo fuera de lo normal, no puedes negar que dicho hacto ha sido efectuado.

Ahora lo interesante sería investigar más y saber si ese entrenamiento extremo les ha servido para algo y les ha llevado a hacer proezas en un ring, en el cuerpo de policía o en el ejército.

Luego cuento alguna cosa al respecto, ahora me tengo que poner a trabajar.

antonio.
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Mensaje por cyberclon »

El tema en cuestion no es si seriamos capaces de aguantar un entrenamiento asi, yo por lo menos no quiero ni intentarlo. El tema es si esto tiene sentido, pq es la primera vez que veo en el entrenamiento de un arte marcial que cojan a los alumnos y les hechen aceite hirviendo en la espalda, o que los agan saltar desde un 2º piso sin ni sikiera saber rodar para absorver el impacto. Yo pongo en duda la veracidad del documental, para mi es una exagenracion para hacer ver lo duros que son los luchadores de de pencak silat. Con ese entrenamiento se pasarian mas tiempo lesionados que entrenando. Lo de recibir golpes con un palo lo tengo visto, incluso lo he entrenado yo en kung fu (no mucho). Pero lo del aceite es inverosimil.

Un Saludo
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krieger
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Mensaje por krieger »

cyberclon dice:
Con ese entrenamiento se pasarian mas tiempo lesionados que entrenando.

Es que me temo que eso no es un entrenamiento, al menos lo que nosotros entendemos por entrenamiento. Creo que es un error ver estas prácticas equiparándolas con hacer paos, endurecimiento o cualquier otra forma de pulir atributos marciales. Como algunos foreros han dejado ver a lo largo del hilo, esto es "otra cosa".
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Pankratos
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Mensaje por Pankratos »

Antonio Leyva escribió: ¿Sugestión?. Toda, pero si sugestionado o no, haces algo fuera de lo normal, no puedes negar que dicho hacto ha sido efectuado.
hay le has dado
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